淹没

正片

主演:艾丽西亚·维坎德,詹姆斯·麦卡沃伊,亚历山大·希迪格,雅尼克·许曼,勒达·卡代布,塞林·琼斯,耶斯·利奥丹,安德烈娅·瓜施,亚历克斯·哈夫纳

类型:电影地区:德国 / 法国 / 西班牙 / 美国语言:英语年份:2017

 红牛

缺集或无法播,更换其他线路.

 剧照

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 长篇影评

 1 ) 无病呻吟

《淹没》是一个关于三峡移民故事的纪录片,在国外拿了很多奖。昨天在小黄那看了,很坦率的说,不知道这片子在说些什么东西,场景很真实的展现了当地02年左右的状况,这一点,对很多人来说,可能具有很强的吸引力,但是这不应该成为一个纪录片的看点,既然是一个关于三峡移民的故事,那么这样一群人他们从过去的生活状态因为三峡而改变的状态才应该是故事的主线,但《淹没》里面没有。
看了《淹没》我想起的是我从小生活过的地方,这样的场景,曾经在中国很多小镇都是雷同的,凌乱狭窄的街道,拥挤的人群,破旧的店铺。关于这一切,我有一个很阴暗的想法,《淹没》给观众(仅仅指片子的粉丝)最大的感受不过是满足了最廉价的自我优越感,一种近乎于无病呻吟的小资情调。我从不认为在这样的小镇中生活的人会有什么所谓的对人文精神的向往,这不是我武断的猜测,一个人的精神状态绝对的与他所处的社会阶层和经济地位是密切相连的。至少,我,无法想象一个三餐不继的人——假设他就是三峡移民中的一员——在那思考三峡移民对社会人文,对人的精神状态有多大的影响。这绝对不是我觉得这样的人群没有这样的能力去思考这些问题,只是,人是一种现实的社会动物,我不排除有天才,但就普通人而言,在思考这样一些问题之前,首先考虑的只是如何让自己的生活更舒服一些,这是人的本性,无可指责。
一部好的纪录片,我以为,它应该有它自己的价值取向的判断,《淹没》中看不到,真实并不等于琐碎的生活场景的堆砌,作为社会话语传播的声音,没有自己的价值取向,就象一个人没有自己的灵魂。片子中唯一我觉得两个地方比较好的就是中间出现的两次婚礼,因为那是一种希望,做为这样一个大工程的移民,我以为,这中间绝大多数人,是希望通过这样一次变化能让的的生活更富裕,很俗气的说,就是有更多的钱,这样的一些移民,他们不象很多看这片子的观众是都市里面的白领小资,他们并没有太多的精力去感叹因为三峡移民而消逝的那些传统文化。就象我曾经去过一个藏区的小镇,在那吃饭的时候和老板聊天,老板说他们那马上作为旅游区要开放了,他很高兴,我当时很惋惜,我说,一开发,肯定会来很多的游客,这里源生态的藏文化就要消失了。那个老板说了句很实在的话,他说他知道,开发后,他们能因为旅游赚很多钱,他们的物质生活会更好,至少,不会一天到晚还担心挺电了。那时,我突然觉得自己是一个很浅薄的人,所有人都权利为了自己更优越的生活而去改变,凭什么别人就为了要满足我们一钱不值的猎奇心理而放弃更好的物质生活?
尽管我们一直不愿意承认,但是,我们不得不承认,类似这样的片子,在国外能拿很多奖的原因,是因为满足了一种居高临下的猎奇心理,同样的原因也可以解释为什么这些片子在国内的受众也是以文化层次和收入相对较高的人群为主。从本质上讲,这应该是一种很病态的心理,一种自我优越感和自卑心理纠缠在一起的体现。
作为一部要立志在国外发行拿奖的纪录片,毫无疑问《淹没》非常成功,但是如果作为一部给三峡的移民看的纪录片,似乎,它是失败的。毕竟生活中喜欢无病呻吟的人并不多。它并没有告诉我们,这样的一群人,他们在想什么,他们希望的生活是什么,他们到底发生什么样的改变

 2 ) 《夢中有座水做的城》

同期水位线已经漫过这座城市

依水而生的人扛着担子匆忙攀着高高的台阶

为着生活榨着自己的汗水

这座城市年轻人似乎很少 可能已经逃离了吧

或者他们没有年轻的时候

福音教堂里游荡着肮脏的灵魂

没有“基里尔”和“卢布廖夫”

镇政府中传来老兵无声的呐喊

道貌岸然的伪君子 污泥水淹盖残垣

不断从四周涌来

大厦开始崩塌 古老遗迹开始崩塌

教堂开始崩塌 工农精神开始崩塌

铁锤敲打着铁栅栏 铁锤飞出 剩下锤柄

被肢解的水泥地面 阶梯滑落 砸向过客

爆破声 铁器声 机械声 撼动着整个城市

刺痛着她的人民

这个家园出自历史之手

又被历史湮灭

有一天镇政府机关人员漫步在陋巷

从未有过的嘈杂出现了

扯着嗓子 指天说地

他们是谁?

没有人不适应这个世界

只是这个世界不适应人

人与人的悲欢并不相通

人的社会性决定了它的非社会性

无法去解析谁

谁用“大他”来辩证它

谁就会主观意识到自己的劣性

是的

毕竟我也通过看这个影片来表达我的辩证

我也通过这个事物来表达我的劣性

不可避免的偏颇

而这个世界注定是辩证的世界

唯有辩证才有方向 才有历史

闭上眼睛 看着自己

——— 2022年11月19号 记

 3 ) Before the Flood

 Before the Flood, which is the most problematic documentary film so far, is indeed a film that seems like it wants to provide the raw material of daily life in the town of Fengjie before it was flooded. Honestly, it is not a readable and pleasurable film from an audience perspective. However, to criticize the film is not the main purpose of this article. Here, I would like to talk about the experimental structure, the organized content, and the complementary relationship between the director and the audiences.

As a verité-style documentary film, the director faithfully documented the residences of a thousand year old town that were forced to relocate from their hometown in order to make way for China’s greatest project, the Three Gorges Dam. This documentary film records local citizens who are not content with the local government’s bureaucratic mismanagement. The ancient town is going to be submerged in several months; everyone shows their anxiety, unhappiness, and dissatisfaction regarding the government’s evacuation policy, including unequal compensation, an unfair lottery for apartments, and a complicated beneficial relationship during the relocation process. All of them play a victim-witness double role in the film.

The opening and closing parts of this film are very poetic to some extent. The opening part starts with Libai’s poetry, Early Departure From Baidi Town. However, after this flood, all of the spectacular scenes will disappear forever. Here, Libai’s poetry depicts the natural views to the readers. At the end of the film, the most impressive shots are the explosion scenes. Having witnessed the collapse of the city, the dense smoke rapidly moves toward the camera and then devours the entire screen. This part is also very poetic to some extent. But it is a poetic collapse. The poetic feeling, no matter if it is the natural scenes depicted by the intellectuals, or the accumulated poetic human civilization left by our ancestors, will be soon destroyed. Another shot is the collapse of the church’s wall, after haggling and deceiving; the people finally dismantle the church. This story also symbolically and metaphorically shows the loss of the faith. The whole dislocation process is a trade between the citizens and the government, between the past and the future, between tradition and modernity, between the individual’s benefits with Chinese collectivism. Before the flood depicts different individual citizens of the town. Especially Xiang Haiyu, who joined the army during the Korean War and owned a hostel in Fengjie. He tries to best find a new place for himself and his wife, as well as his shabby hostel. When the camera follows him climbing up, down and under the bridge in New Fengjie, I felt a pain in my heart. The pain reached its climax when Xiang wept in front of the lens.

In this film, the director requests that the audience play an active role in the film instead of responding negatively. The director seems to want to make the film tedious and verbalized to some extent, and one question that often occurs to the audience is, why does the director made such a huge effort on documenting. Nevertheless, it is still a film that presents the reality of the past time. Bill Nichols divides documentary films into six modes: Poetic, Expository, Observational, Participatory, Reflexive, and the Performative mode. This film belongs in the category of observational mode. The opening long sequence shows the camera moving freely in order to follow the daily life of labor workers who used a large plastic bucket to carry fishes from port to the market. The camera faithfully records what happens. It ostensibly give the audiences the impression of recording the ongoing process of this event faithfully, but in my opinion, the director already picked the scenes according to his taste. The contemporary film that we watched this semester shares a similar feature. Most of which demands the audiences’ participation. “The filmmaker’s retirement to the position of observer calls on the viewer to take a more active role in determining the significance of what is said and done.” (Nichols, 111) The whole film follows an informative logic: to tell the audiences the truth. As indicated by the director, Li Yifan, “use a simple constructed way to criticize and refute an elite’s interpretation.” He did not impose any ideological conclusion on this event but provides the audience with a terrific feeling, and an overwhelming display of humanity and morality, which is echoed in the title of the film.

Works Cited
Bill Noichols. Introduction to Documentary. Bloomington: Indiana University Press. 2001. Print.

 4 ) 2002年拍摄的

怎么说呢, 只能说 太真实了. 比沿江而上真实. 真实的让你感受到人性在利益面前是如何扭曲的, 是如何被淹没的. 其中反应了的问题在当今非常之普遍, 是现在拆迁的前奏. 怎么说呢, 现代社会的总总阴暗面归根结底都会回到体制上, 一个200万人的县城的拆迁, 搬去哪里, 是县委会的一句话. 根本没有规划, 没有计划, 连水电都没有, 让人搬家去住. 所谓的基督教徒的家人根本就不理解什么是教义, 什么是信仰, 藉由过世人的信仰来骗取钱财. 人在利益前太渺小了. 最底层人的生活的艰难, 为了糊口, 甚至失去生命. 当看见垃圾 看见污水, 我还提出了问题, 就是 难道这些都沉在长江底么, 难怪长江现在如此浑浊, 而且, 这长江水要怎么喝? 长江要经过多久才能够恢复自我的生态系统?

我特别能够体会到导演自己说的那句, 我自己最初的那些感受, 那些文艺, 那些悟性, 被长江水淹没了. 在那里待了11个月, 经历了县城的消逝, 绝对是人生中的一次影响深远的过程. 导演应该会感谢这次体验,或者说觉得这次的体验很值得.

为什么没在国内上映, 不知道为什么. 难道是太底层了? 呵呵, 中国的现代化, 老百姓买单.

 5 ) 《淹没》李一凡,鄢雨。

昨天看了一部关于2002年奉节老城移民搬迁的纪录片纪录片《淹没》,是李一凡和鄢雨导演拍摄的第一部纪录片,贾樟柯导演的《三峡好人》拍摄灵感就来源于此片,《淹没》同样也在国际上获得了不少奖项。本片忠实记录了2002年为保证三峡水库第一次蓄水成功,在水位上涨前,奉节老县城搬迁毁灭的全过程。如果说《三峡好人》是对于三峡奉节移民故事的呈现与纪念,那么《淹没》则是带你穿越回2002年那个时代,这也是我第一次通过影像观看到奉节老城搬迁的全貌。移民,拆迁,生存的希望和绝望,洪水来临前全县城都要搬迁,在这样的背景下全片充满了不安全感,也是那时的县城人们生活和内心充满了动荡与不安,失去故乡搬走的人们,未来居无定所缺乏保障的人们,在这种国家级的政策下被动的人们,人人都知道底层落实时会出现资源分配的不公,但都抱着幻想自己最后不会是最倒霉的一个。最后,很多人离开了,但有一些职业只要还有市场需求就会存在。 《淹没》导演李一凡作为一个观察者、纪录者,对现实主义题材表现的一种实验性、多样性和可能性,并提出一个问题:在改革开放20年历史进程中,人们为此所付出的代价到底有多大? 拆迁期间干部与群众无休止的冲突和争斗随之展开。所有争斗围绕的核心都一样:搬迁与否,房子,利益,钱。在利益和生存机会的残酷争夺中,人变成了疯子。爆破使县城成为一片废墟,人们的心灵也成为一片废墟。人们彻底失去了家园,不仅仅是物质的,还有精神的。 这座有这两千多年历史文化的老县城里每一个人都在讨论房子,就连教堂里每一次唱诗的主题也变成了房子。房子成为所有人唯一的梦想,甚至信仰。——这就是我们真实的生活,在路上,餐桌上,办公室,微博上,为房子喋喋不休,为房子而奔忙,至今都是如此。 虽然现在这部纪录片至今已经过去十五年了,除了环境发生了改变,但生活的中心和观念依然存在到十五年后的2017年。因为我本人就是重庆奉节老城出生成长的90后,所以看《淹没》这部纪录片和贾樟柯导演的《三峡好人》特别有代入感和感触。在这里同时也分享资源,有时间的朋友们可以看一下,但是没有中文字幕,语言是奉节老城的方言,大概可能只有重庆人才能听得懂吧!哈哈。

 6 ) 被淹没的

李一凡导演的《淹没》,看了心情久久不能平复,带有人文关怀的镜头,去记录三峡拆迁工程下一个小镇的一些人与事。没有特定的剧情,没有解说,一切让镜头说话,但是导演的人文关怀又无处不在。观影的过程中我一直在思考以发展为目标的牺牲是否具有合理性,被牺牲被拆迁的群众的声音以集体的利益被淹没了,而当时的媒体却很难听到他们的声音。后来导演的分享特别棒,提到了整个社会审美的变化,才能让这一珍贵的影像资料在当时得以实现。还有现在大家提到的拆迁,似乎是一种暴富的机会,然而现在这种合理的补偿也是因为有人在关注有人在发声有人在努力,不是自然而然就是这样的,但是这个过程也被淹没了。其实现在被淹没的现象还是很多很多,但是换了一种形式,大家不易察觉而已。导演也坦诚,现在拍摄和呈现的形式比之前更难了。反思永远是必要的,大众的健忘也无可避免,最重要的是要有人在关注有人在纪录有人在提醒。感谢李一凡导演的纪录。

 短评

百分之百理解导演想尽量多保留影像信息的想法。在漫漫江岸的对立之间,在永远正确永远理性的口号之下,匆忙的慌乱的失控的被驱逐的生存实质,才是我们对抗自然对抗权力的唯一方式。我们珍贵的时刻都注定不会被记录,而人类也永远在做错的选择。X放映@77文创

7分钟前
  • tankry
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洪水将至。

9分钟前
  • 杰诺拉泽
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两位导演太贪,拍八十分钟讲清楚教堂一件事就足够了,而且更显诚意,这么拍直接沦为获奖定制作品,百姓聊赖处,又见周星驰。

12分钟前
  • 黑狗成
  • 还行

09年去奉节玩,发现他们的县城是沿着山,一层层向上的,越往上面越现代。这现代是碾在下面建起来的。

15分钟前
  • 顾不上
  • 还行

很简朴的纪录片,就是把素材整理一下接到一起,但因为题材过于特殊,实在是万分珍贵。几个典型人物也找的很准确,几十万人虽然没被长江淹没,但他们的根永远随着奉节消失了。最后大楼坍塌滚滚浓烟向画面袭来实在震撼,每看这种片子,就觉得中国人命太苦、太贱了。跟抖音跟现在的影视作品完全是两个世界,你也不知道哪些是真的哪些是假的,魔幻。

18分钟前
  • 东北洪常秀
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导演很巧妙地把这种环境里的人性展露了出来, 虽然一开始对他的解说有点反感.

21分钟前
  • 萨丽
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旅店老板和妻子开着玩笑,而后相视无言落泪的场景成为了今年最打动我的一个镜头,“哄小孩子也知道给点糖吧,你糖都不给,还指着打,我们想发声,你还让我们闭嘴”

24分钟前
  • 角落蒸汽
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如果说《秉爱》是关于三峡移民的最佳个体范本,那么《淹没》则是影像中最好的三峡移民的画卷。

25分钟前
  • Clyde
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好野生的纪录片,堵上水管剪断电线炸掉楼房

30分钟前
  • 小渣渣本吒
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对于一个奉节人来说,他们说的每一句话和情绪清楚得就像我是在现场,他们开会就像小时候村里开会修公路因为要毁某家田地而吵架一样。他们说的脏话我小学就全会。街道屋子整体呈现出来的灰暗色调是生活的底色,看完再点开剧照有一种我是不是看了黑白片的错觉。小学毕业第一次进奉节新城上初中,那时老城已经被淹,轮渡还在。地理老师给我们放过《三峡好人》,至今还记得主角赶摩的时讲价的场景,班上同学说起以前老城的青石板街道,(弹幕飞过说现在做梦有时都还是老城的场景),讨论电影里那个起飞的奇怪建筑,会心捕捉里面奉节人说的话。《朝辞白帝城》小学就读,背诵,奉节相关。《登高》高中背诵,奉节相关,当时我们是作为区县班在重庆读的高中,上课到登高,语文老师特别一讲,讲杜甫当时处境,身体状况,颔联之好,想想还是有些感动的。

31分钟前
  • 木末草堂
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再次对国产作品宽容,“有总比没有好”加上一星,以后就不重复自己的评分标准了

34分钟前
  • Easley White
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经历过三峡移民的觉得没拍到很多更加细致的实处,但已经是够珍贵的纪录了。其实能想到的还有包括同样被搬迁的死者,学生要为学校的搬迁交更高的学费等等,以及一些到了新县城后产生的新的阶级的分化,还有那些始终都未能搬迁成功的消失的人。去年回小县城的时候发现已经在开展关于三峡移民的纪念工作了,一些被纪录的被塑成的东西已经出现,当时觉得很恍惚,我这个年纪大概是还对那两千多年的旧城还有印象的最后一代,三峡移民的血泪对于更年轻的人来说已经成了传说。想了想,那几年是真的跌宕起伏,从直辖/洪灾/下岗/移民/非典,到本地四起的贪污传言与不断被戳破的谎言,以及到私人的家庭的境遇,整个从大家到小家都是极其不稳定的。以及和1428类似的,新闻里的/看到的,终究是两回事,最后救人的还是人自己。

38分钟前
  • 江浙沪唯一土狗
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第二次看,依旧震撼不已。三条线:一个“2元男子宿舍”;一个县城天主教堂;一个即将被搬迁的村镇;再加上现场获得的众多万象素材,构成了最有力的三峡影像史。真希望李一凡再去关注他们,那些在异地他乡,那些后来回迁的移民。

39分钟前
  • 沙丘
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拆迁的最高境界就是拆迁整个县城,这个事件足以记入人类历史。千年古城就这么没了,“工科治国”的典型病殇。这部纪录片的文献价值高,但纪录的视野过大不好拍,相对松散,观影效果一般。

41分钟前
  • 合纥
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11.28李一凡作品展# 在观看本片之前,以为本片是具有《巫山云雨》、《三峡好人》精神内核的一部纪录片,但看完之后,发现与想象中的完全不同。李一凡导演的镜头里丝毫不含其他导演着重笔墨的男女情爱,甚至刻意淡化了许多故土情结。转而用直接电影的方式,将镜头对准了县城拆迁的过程,直言不讳的谈到三峡工程割了三峡人民的韭菜,“舍小家为大家”,阶级的矛盾异常锐利,宗教和几千年来坚守的故土因一纸条例变成了商品,随意贱卖,人民搬迁时的生活得不到保障,强拆强卖没有任何人敢反抗,毫无人情可言。政府让三峡的人民搬迁了,但三峡的地域文化呢,为了国家的发展是好,但也需要尊重每一个人选择的权利。毫无底线的去破坏,用政治条例去“淹没”,这样的发展到底是弊大于利的。8.3

44分钟前
  • 华沙巴黎
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反映四川奉节的三峡工程拆迁,本来是非常好的一个主题,却被导演支离破碎的剪辑和冗长重复的素材堆砌严重削弱了表现力和感染力。印象最深的是上千移民在江边大打麻将的场景,无论遭遇多少苦厄和变故,生活还要继续,百姓仍然知足。

48分钟前
  • 江海一蓑翁
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最后总结的挺好,国家主导的高效率高利益的现代化浪潮把积淀千年的历史精神心理迅速淹没,留下一个宽阔宏大崭新的地理新坐标让人们去填充。

51分钟前
  • 大青山
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http://www.56.com/u75/v_NTY3MzQ3NDI.html 上      http://www.56.com/u12/v_NTY3MzQ4Nzk.html 下

56分钟前
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唉,红水淹蝼蚁😢

58分钟前
  • strongman
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朝辞白帝彩云间。平静的叙述,一切围绕钱来展开。能够理解,不过,还是觉得把素材再剪一剪更好些……吧

1小时前
  • salonbus
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