家的形状

第10集完结

主演:内详

类型:电影地区:语言:年份:2019

 剧照

家的形状 剧照 NO.1家的形状 剧照 NO.2家的形状 剧照 NO.3家的形状 剧照 NO.4家的形状 剧照 NO.5家的形状 剧照 NO.6家的形状 剧照 NO.13家的形状 剧照 NO.14家的形状 剧照 NO.15家的形状 剧照 NO.16家的形状 剧照 NO.17家的形状 剧照 NO.18家的形状 剧照 NO.19家的形状 剧照 NO.20

 长篇影评

 1 ) 《水形物语》只是画家的幻想吧

会不会elisa歌人鱼都是画家幻想出来的?

你看,画家是gay,职场失意,情场又艰难,还被披萨小哥赶走,他孤独,找不到人说话,绘画又有问题,于是就臆想了一个故事,来发泄自己的情感。

1.elisa活动时间是晚上,白天睡觉。这个时间刚好是画家睡觉做梦的时间。所以elisa可能是他做的梦。

2.他第一次拿画去找买家的时候,他原公司的同事问他是不是在喝酒。可以看出被辞退后他的精神状态一直不理想。

3.女主和人鱼在浴室游泳那段水漏到电影院,电影院老板却敲的是画家的门。说明他旁边没人住?或者那也是他的房子?

4.他带女主扑披萨店,店主小哥只招呼了他一个人。

6.电影从一开始就是画家旁白,最后也是。所以整个电影可能都是他编的故事。

7.他画板上有人鱼哥女主的画,但女主是中长头发,画是长发。可能想象的有点出入。

8.男女主感情发展的问题,有点不清晰,其实如果是画家的幻想,那就成立了。

个人观点个人观点

 2 ) “爱”有多自私?

两星给音乐和画面,至于剧情嘛…我是顶着恶心看完的。一脸纵欲过度的女主惯性迟到,上班摸鱼(literally),盗取公家财物,身边的人都跟着倒霉,又任性又傲娇,作为清洁工里的“文化人儿”一点也看不出自卑,被大老板确切地描述工种后还面不改色用手语顶回去。所谓的“伟大拯救”不过是一厢情愿自我带入“同类”后的惺惺相惜(其实水哥喝饱水后还是很厉害的,在老家可是被膜拜的神啊怎么会lonely),满足私欲解锁新py后就想不顾其死活继续圈养(都掉皮了啊!变相虐待动物还要求其卖身耶,公益活动怎么就变私营诊所了呢?),然后继续大规模搞破坏(剧院老板对她多好,还不是想玩新姿势就水漫剧院)。所有人对女主都是无条件付出,这四十五岁的玛丽苏谁能品?影片中随着女主内心深处的悸动,她开始穿上各种骚情的红色,红发箍红衣红裙红色细跟高跟鞋,脸上荡漾的春光连地包天都兜不住。最无语的就是各种毫无必要的强行果露和亲热镜头,是,拍摄色调很高级没有一丝情欲,那是因为两.具.身.体.根.本.一.点.都.不.美.啊.

有人喜欢上升到所谓的“来自弱势群体的共鸣”来借此美化本片,我只觉得这是导演最低级取巧的一招。片中的人物非常脸谱化,这就使影片有一种理想主义的幼稚感,削弱了社会批判性,也剥夺了观众独立思考的能力。“正面人物”似乎毫无人性缺点,却遭受着“社会对他们的不公正待遇”。

女主惨吗?作为一个不健全的孤儿,她的过去令人同情,仅此而已,日子还是靠人自己过下去的。而事实上,女主天天自high,high过的手刷鞋,刷完就给隔壁的基佬做三明治,不时有戏院老板赠票,上班有闺蜜等着帮你插队打卡,不工作在重要实验室野餐跳舞也没人管,霸道鬼畜的上司和儒雅腹黑科学家还能对她看上眼,全片除了最后中弹尬演30秒之外她连脚都没崴一下,有什么遭遇是“令人唏嘘”的呢?

邻居的人生惨吗?一个人家里宅阳光房住着,悠哉悠哉地养了一群猫,高兴时画两笔,天天氪金去小鲜肉的见面会,起码是经济独立财务自由的主儿。他的三大烦恼分别是头发稀少(不少男士的困扰),卖画受阻(这也不算性向歧视吧,谁在职场一帆风顺了),吃小鲜肉爱豆的豆腐被拒(以为见面票攒够了可以换握手券,上手就摸也太猥琐了,换成直男和女招待感受一下?),这些都是他自身的原因,跟角色的性向设定无必然联系。连猫被生吃这种倒霉事儿都能“因祸得福”植了个发,估计画的水哥以后能一炮而红,看派店小鲜肉拒绝得如此优柔寡断我觉得这事儿没完。

黑人女闺蜜惨吗?她的“悲惨”代表着工作上的种族歧视和家庭中的性别歧视,按照台湾乡土剧的节奏应该是个泪水涟涟的he美人,或者在假大空的yy下她应该最终觉醒,KO上司怒蹬老公成为新时代独立女性,但她没有。Zola是我最喜欢的一个角色,积极向上,有情有义,她清楚自己遭受的不公,却像许多平凡的配角一样,仍然一丝不苟地工作生活,在逆境中活出真我。公然反抗强权的勇气值得称赞,但平静对待磨难的智慧,同样令人尊敬。

与之相反的,实验室的高层一个赛一个地坏,保安队长蠢笨专制,新来的上司残酷暴躁,大将军冷血无情,他们的存在只是为了推动剧情和衬托正派,整个拯救计划比滴滴打车还快速容易,当然了,科学家们都不能比劳动人民聪明机警,不然戏还怎么演啊。

我也不怕今年奥斯卡打脸,毕竟在这人人叫嚣“平等”的时代,我弱我有理,你穷你BB,这,是一种zz正确。

 3 ) 廉价的方便主义

本文分析涉及情节,没有看电影且害怕剧透的诸位请小心。 本文接这篇文章:《为什么得奖?因为好莱坞黔驴技穷》//movie.douban.com/review/9206899/ 鉴于评论区不少人批评我看不懂电影的美,那么我补充一个概念,咱们来看看这部电影是不是那么优秀? 方便主义 所谓方便主义,是动画电影《春宵苦短,少女前进吧》里提到的一个概念,即为了让故事有一个圆满的结局,出场人物就要有完全符合观众预期的行为,以恋爱为例,即只要结局预设是大团圆的,那么男女主人公无论之前背景和经历是什么,最后都会在一起,而现实中同样情境的一个故事,可能对方连搭理都不会搭理你。为了让这个目标达成,就要安排一大堆近乎巧合的桥段和天外来助的人间美事来凑故事。 《水形物语》便是这种方便主义廉价爱情故事的典范。 从吉尔莫早期电影看到现在的人,都应该对他的代表作品心里有数吧?《刀锋战士系列》、《地狱男爵1》、《地狱男爵2》、《潘神迷宫》、《环太平洋》,这些片子里基本没有几部是good ending的,大多数都是充斥B级片趣味(我个人并不讨厌B级片,因为B级片都很有想象力)、超级英雄漫画趣味的元素与主题。这位导演对于怪诞猎奇的事物有着巨大的热爱,但是却并不是那么在乎电影之于观者的感受。另外吉尔莫的根本问题在于,他无法像雷德利·斯科特那样,将一种看似很粗俗低级的概念,上升到哲学层面,吉尔莫的水平永远停留在表层的画面,即好看的画面,好看的妖怪造型,怪诞猎奇有趣的事件,但是没有灵魂没有属于自己的哲学精神,这使得吉尔莫笔下的角色总是有着形式美感但始终像一具提线木偶,想要一个什么结局,木偶就怎么干。 这里最好到了例子便是本片男主角鱼人了。造型几乎是照抄《地狱男爵》的鱼人亚伯,(就连演员都是同一个),可是照抄造型,却把亚伯睿智纤细的性情抹杀掉了,鱼人在《水形物语》里自始至终精神状态都是接近畜类的,即给予正向引导就正向发展,给予负面引导就负面发展,吃猫那里就足够说明这个了。也就是说,这个角色空有外在的超能力,却缺乏内在的性格。我想请问上篇文章评论区那位拿白娘子同比的仁兄,你还愿意让白娘子和这个人形鱼平起平坐吗? 方便主义还有一个倾向,就是喜欢使用俗套。那么电影里哪里是方便主义桥段呢? 1、片中只要是性取向正常的男性,都是大反派和大傻逼,尤其是白人。 电影的最大反派本质毫不令人厌恶。是一个有着完整家庭,有绿卡、为了家庭奔波劳顿的外籍白人男子,而这位男子因为安保事故,丢了饭碗。讲道理这人本质并不是大奸大恶,就是个为了家庭保饭碗而被政治操纵牺牲的人。真正的恶人是研究局的高层和军方,可是电影并不把矛头指向这些本质的恶,而嫁祸给一个小人物。why?这桥段是最标准的政治手腕啊:下面人的成果,上面的人享;上面人的锅,下面的人背。避重就轻的叙事,谁都不得罪。《故事》里,作者万分强调的一件事是:编剧要讲真话!《水形物语》没做到,所以它不配最佳电影。 2、本片情节几乎照抄汤姆·汉克斯主演的《美人鱼》 Splash (1984),几乎就是把角色性别置换一遍,有兴趣的人不如去瞧瞧。我之所以说这个,是要说明这片子的情节安排和文思老套到无以复加。所以它不配最佳电影。 3、女性主义不是逃跑。 若说女性主义电影,我只能抬出一个都被人知道烂了的,但是很少有人从女性主义角度切入的例子:宫崎骏。《风之谷》的女主角是明知道要死也要把该做的做尽;《天空之城》是从虚妄而远离人世的理想之城离开,回归拥有人烟的大地;《魔女宅急便》是一个魔女家庭出身,做事可以靠魔法解决的少女要经历人间风雨;《幽灵公主》的阿西达卡和珊不是情投意合就遁隐山林,而是投身到所有尖锐的矛盾里去寻求答案。宫崎骏笔下的女性们选择的是进入生活里,在生活里争取正义,而不是看不惯就缩,用省事的方法解决问题。就像《千与千寻》里钱婆婆对千寻的话:“魔法是虚幻的,能不用魔法解决问题就不用”。而这部电影里,两位角色选择的不是直面问题,而是逃跑。而方便主义的设定就在于,两位人物的出身决定了他们只能这么做:都是鱼人啊!这让逃跑变得顺理成章。可是请问,这对于坐在电影院里的诸位有啥意义?我们的生活里充满歧视、鄙视、不公平和压榨,请问我们往哪里跑?也和这俩一样往河里一跳一了百了?理想主义者尚且还是着眼于眼前的苦难追求理想,而这片子几乎就是在发梦。所以它不配最佳电影。 4、最体现方便主义的概念便在影片结尾,为了一个好结局,所以鱼人可以被心脏糊两枪都不死;所以两人跳入运河以后,为了有个好归宿,女主角可以生生开出一对腮。这两个人以后的生活需要的导演在一开始就筹备好了,方便不方便? 那么写到最后,方便主义的弊端是什么?——为了结局的美好而拼命拼凑,所以逻辑混乱。 就拿我上面提到的腮来说,这个问题其实其他写评论的人也提过:如果女主角有腮,那么她就不再是一个完整意义的人类,女主角为什么哑巴?因为她也是鱼人——没有声带系统。那么那些拼命拥护人兽恋的诸位,这片子还是人兽恋吗?这是兽兽恋啊好吗!只不过披了张人皮而已,就把你们骗的团团转了?而且揭示这是兽兽恋恰巧在电影的高潮结局,惊喜不惊喜?人兽恋拥趸被骗了足足俩小时啊! 另外我要补充一件事情,在我看来墨西哥裔电影人和墨西哥题材的电影越来越获得评论家的追捧,我觉得和川普执政及其对墨政策有着极大关系。也就是说,好莱坞目前的心气儿并不是在反应人间,而是在参与政治斗争和引领舆论。所以奥斯卡的评奖倾向已经不纯粹了。 这部电影并非一无是处,它拥有优美的画面和运镜技巧,拥有一个导演功力深厚的导演能力以及有趣的趣味,可是它的优秀也仅止于此,若说这部电影突破了什么,它的突破就是好莱坞电影人终于找到了一个不偏不倚四平八稳地表达政治正确的切入方式和语气了。可是这种程度的贡献,配合那些镜花水月的故事与人物,真的配得上“最佳长片”的荣耀吗?这是一部在情节安排上老套、立意投机、面对矛盾态度和事佬的俗气之作,甚至可以说就是瞄准奥斯卡奖和好莱坞政治风向的投机电影,所以它根本不配最佳电影。 那么它现在是最佳电影了,还不是只说明了一件事: 好莱坞老了,打不动了。 ======================================================== 我半带恶作剧地说一句,对于那些因为在影院看的才来豆瓣看评论的人,请去下载一部未删减版的完整版,完整地看一遍,然后再看你们是往高分打,还是往低分打,当然前提是你还愿意再看一遍。

======================2018年5月19日======================

早就想写了,心绪长期波动低沉,所以拖了起码两个月了吧,补充两段:

1、在时光网看过一篇分析,《水形物语》首映是在17年7月,铺的电影银幕很少,分析称意在追求获奖,并在获奖后重新上映,大规模铺银幕。现实来说确实是吉尔莫的求仁得仁。但是可以就此肯定,本片并不是100%为了观众而拍的,更多地是满足了他自身的目的。

2、下面摘抄几段段访谈内容,如果不说是谁说的,诸位看过作何感想?文末已标明链接:

我会说《三块广告牌》《水形物语》和《伯德小姐》,都不是我心目中的女性电影。我心目中的女性电影是能够在女性的独特视点中见主流所未见,传达出为主流视点所遮蔽的女性生命经验和女性社会经验。而这三部电影,无外乎是女性角色占主导地位,类似女性角色作为绝对主角的影片,从不罕见。当然我还是欣赏《三块广告牌》当中那个强悍的母亲角色,那是一种相对于几乎所有的男性角色的、毫不造作的、而并非观念意义上的强悍。但我并不认为这需要在女性主义的意义上予以特别讨论。

换句话说,入围影片覆盖了昔日的文化禁忌,也是昔日尖锐的社会矛盾所在,我们当然可以将其视为某种社会进步的标志,然而此间的后奥巴马时代的黑人叙事,或者说后同性恋婚姻合法时代的同性恋故事,事实上已成为合法的、至少是“无害”的主题,相反,那些社会中仍然充满急迫性的议题却再次处于匿名状态,几乎完全不见踪影。

我经常说,相当讽刺的是,墨西哥三杰无疑成了支撑好莱坞的支柱性导演和奥斯卡的专属宠儿,这本身就是一个意味深长的有趣事实。尤其是当墨西哥导演的作品连续在奥斯卡夺魁,而获奖演说成了抨击美国移民政策以及对拉丁裔种种种歧视的讲坛之时,事情就更有趣了。所以,《水形物语》的入围和如此多项的提名,成就了新的一例。尽管影片再次展现了数码电影可能制造的奇观影像,“陀螺”也将他某种诡异、间或酷烈的墨西哥式想象带到了奥斯卡,但我必须说这部电影完全没有打动我,我感到的是故事的陈旧和老套的厌倦。

出处://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_2018225

是的,做出如上行为就是在为我的言论的逻辑和观点准确做辩护,搬出权威是论证里最差的一种办法,可是针对迷信权威的一群人来说,不然呢?

=======================2018 08 24================================

我文章的目的也恰恰就是炸鱼,然后借助你们自己的行为表现你们自己的虚伪:歌颂影片中消弭矛盾和化解成见的思想,然后在实际操作的时候暴露自己毫不容人,以及毫不理解自己对立面观点的嘴上一套实际一套与脆弱。如果我使用了如同其他对本片持差评观点一样的影评语言风格,那么将大大削弱炸鱼的力度。我曾经提到的叶公好龙问题完全没有错误。

这个社会实验非常成功,谢谢诸位的参与。

 4 ) 为什么就没有人觉得女主其实也是人鱼呢?

首先,女主是在水里(强调是水里,不是河里,是河边的水里)被发现的,其次女主脖子的伤疤其实是鳃,因为脖子两侧都有,而且三条伤疤的间隔不一样,而两侧的间隔是一样,如果是伤疤,感觉不应该两侧这么巧合的对称,还有一些细节,比如女主习惯在水里diy,第一次见到人鱼的时候也没有恐惧,反而有一种同类的亲近感,这并不是孤独导致。所以我脑洞大开一下,猜测女主是人鱼弃婴,也许某个人鱼跟人结合生出来的(这里就不要说什么基因隔离了,这是电影剧情),因为人类基因较多在人鱼物种里头算异类,导致被人鱼遗弃,纯属猜测,谢谢! “你说到“鱼类被称作不发声的动物”,我突然想到有一段理查德问女主,“是不能说话还是一点声音都不能发出”好像是这个意思,猜想,可能只是女主被遗弃,没有受到同类的训练,也就是你所说的“他们的语言”,还有一点,我猜测人鱼不是鱼类,他们是有肺跟鳃的两栖动物”---------------------------------------------这一段是在评论里面根据网友回复发现的新想法。 1小时24分,女主在公交车上用手指控制滴落在车窗上的雨滴,这个在评论中被提醒到,之前看到的版本印象中只是短短的一幕,认为只是雨滴随着车辆的行驶在车窗上滑动,或许是自己忽视,后来为了证实,重新又下了一部,发现女主真的是在控水,因为女主用手指控制了雨滴的走向。 在水里女主的鳃被激活,有的人觉得是人鱼亲吻后激活的,我觉得也有这个可能性,但是我个人的猜想是女子一直在陆地生活,用肺在呼吸,在中枪后,肺部停止工作,掉入水中,导致鳃被激活。 还有那些都没有认真去看故事,就评论什么人兽恶心的人,真的很可笑,这尼玛是个爱情故事啊~为什么就没有人说美人鱼的故事恶心?就是因为这片子里面的人鱼比较丑陋?真的很气愤!

河边的水里(强调是水里,不是河里,是河边的水里)被发现

右边的伤疤3条,宽度是上窄下宽

左边的腮,腮的宽度也是是上窄下宽

 5 ) 孤独是孤独唯一的解药 《水形物语》让我对金狮奖很无语

吉尔摩·德尔·托罗(Guillermo del Toro)的“水形物语(The Shape of Water)”荣获第74届威尼斯电影节(Venice Film Festival)最高奖项“金狮奖(Golden Lion)


不叔终于将期待多时的影片《水形物语》看完了,从它得了金狮奖开始,我就开始关注这部影片了,里面神秘奇幻的元素,加上片子英文名让我不断幻想这是否是一部将水的形象具象化的电影,自然界的形象来说,水,类似于风和大气,流动而捉摸不透,是不叔很感兴趣的内容,所以不叔期待的点在于这部影片如何把水的形象建立起来。


然而,影片貌似和水的形象没有多大关系,看完全片以后,不叔真的大失所望,全片就是围绕一个孤独的哑巴如何营救一个孤独的水怪的故事展开,讲了一个很无趣的童话故事。


首先说下影片的主题,孤独。

这是一个非常能引起人共鸣的主题,什么样的人会产生孤独感呢?在不叔看来,

一是有性格缺陷的人。

存在感很低,没有什么优点,缺点也不明显的人,毕竟物以类聚人以群分,就算缺点多,也能找到志同道合的人。而不叔这种存在感低的人,(这一点无数次被认识的人提及,甚至有人说我是黑子)

真的是孤独,以至于只要看到讲孤独的片子,就会哇的一声哭出来。


二是有生理缺陷的人,无法正常沟通

比如片中的女主人公天生是哑巴,这种生理上的缺陷让她无法正常与人沟通。

再比如《剪刀手爱德华》,因为自己的外表的不同导致心理的自卑。

或者就是像不叔一样单纯的又矮又丑,也会让人不想理。于是产生孤独感。


三是社会属性和理念不同的人,会被一种属性或理念的群体歧视

如性取向,种族,国籍甚至职业,年龄等。

比如片中的鱼人,和人类不同种,比如片中的同性恋,会被异性恋歧视,再比如片中的黑人被白人歧视。年龄上的

如果说前面两种是表面现象,那么第三种就是深层次的意识孤独。


这就是不叔眼中的孤独的种类,孤独是种很可怕的东西,它要么是自卑的来源,要么是自卑的结果。


这个主题是不叔很感兴趣的,甚至说稍微提及就会产生强烈的共鸣,但是可怕的是我在这部讲孤独的影片中没有感受到孤独感,以至于我真的无法产生共鸣。


原因是什么呢?


不叔看来,讲孤独就要从以上孤独的三个方面着手,影片涉及到了后两种,最主要的是鱼人和人,哑巴与正常人,其次是同性恋与异性恋,黑人与白人,国籍的不同的人。


鱼人和人的部分来看,更类似与在讲人和动物之间的故事,因为两者几乎毫不相干,除了能学习语言和音乐之外没有别的共同点的展示,动物也有学习语言和音乐的能力,这一点上来说鱼人顶多是个灵长类的动物,就像一只水里的大猩猩。那么人和动物交合,让人有些无法带入,




应该加入的是反馈的内容,什么是反馈,就是学习了语言,学习了音乐之后对主人公或者事件发展有所影响,这一点影片没有做到,导致孤独感丧失,甚至人设的崩塌。


哑巴与正常人来看,哑巴的设定也只是为了凸显戏剧张力的一个生硬设定,她是哑巴,但是和一个懂手语的画家住在一块,这种设定直接就毁灭了孤独感,后来剧中女主角强迫画家出门前看自己的手语,理解自己的感受,这段的处理多少扳回了一筹,但是她的哑对剧情发展并没有产生阻力。这是这一块孤独感丧失的原因。



后面几种孤独感占的是小成分,基本可以忽略不计,但是影片却偏偏用同性恋失去工作失去恋人变得一无所有来达到帮助女主的目的,这无疑是为了让三幕剧走到这个最低点而反弹的设定的硬性设计,更加让人无法产生认同感和共鸣感。


再来看影片中的元素,本该是讲一个童话故事,却硬生生的用B级片的手法。


女主的无厘头的裸戏和自慰,以及后来的人兽交,都直接破坏了影片中的童话成分。


从人物的设定来看,每个人物的建立都非常差。


女主无来由的自慰表现,知道大计划的重要还硬是要在关键节点挑衅反派,这都是让人对角色喜欢不起来的表现,


店子小哥突然鄙视黑人和同性恋,画家在店子里去过那么多次,难道直到这一天才有黑人来店子?太牵强了。


同性恋画家的态度的突然转变,他画画得不到重视,最后难道不应该是画的鱼人和女主获得了事业上的成功吗?结果什么也没讲,




俄国间谍博士在最后死的时候的突然出卖,


黑人反对计划到融入计划反对,完全是靠戏剧情境,她和她老公之间的冲突完全只是流于形式。


以及最大的反派在流血的时候继续嘿嘿嘿,上厕所洗手的问题以及拔掉烂手指都是为了体现他心狠。但是未免太重复了,都是为了体现他这一个性格,而且这种血腥,恶心的画面让人难受。




甚至是鱼人,突然就吃了一只猫???怎么就突然有超能力了,既然能自愈,又怎么会几次突然病恹恹,像要死了一样。


总的来说,人物建立的全部不合理,反派角色性格单一。


剧情也是十分的蹊跷,漏洞特别多,经不起推敲。


为了撞到反派的新车,强行在那么紧急的关头让画家在开车时看鱼人而不看路,强行为了得奖加一些上世纪歌舞片跳舞的镜头。最后鱼人都杀人了,警车来了是干嘛的?摆设吗?


还有开头结尾的旁白和画面,让人实在摸不着头脑,说的是啥?画面想说明啥,旁白又对影片有啥作用?什么作用都没有。




影片色调来说模仿的天使艾米丽,人物造型都有些相似。总体来说没太大错误,但是有些地方画面稍显脏乱。


影片中的配乐比较贴合主题,主题旋律对推进剧情发展起了重要作用


影片中的几种隐喻也都是浮在表面,黑人,同性恋,都是小配角,而且不论是不是黑人,是不是同性恋,对角色都没有影响,最后女主角脖子上的三道抓痕变成了腮,象征着女主是人鱼族,这也满足了导演的幻想,最后是宿命指引他们在一起,幸福快乐的生活下去。这直接把影片那种跨越种族的自由追求的爱情变成了不可抗力的命运力量,整体拉低了影片主旨。


总的来说,影片制作会蒙蔽双眼,这是一部为了得奖讨好那群老评委而设计的影片,居然击败了诺兰的《敦刻尔克》。


不叔想说,威尼斯电影节选了这部影片拿金狮奖真的很丢脸。


喜欢文章就扫一下二维码关注一下啦。

扫描二维码 关注微信公众号 烨烨影乐

 6 ) “政治正确”真的方向正确吗?

太难看了,所有角色都是脸谱化,别说我看不懂,我看懂了,不就是想贬低WASP么?不就是证明自己极度“政治正确”么?里面绝对的反派就是个纯种参军的异性恋美国白人男性,次一点的反派是个移民的异性恋白人异性恋男性和黑人男性。正派人物无外乎是语言功能障碍的白人女性、黑人女性、同性恋白人男性和一个异形……这些和纯种异性恋白人男性不太一样的人。诚然他们应该受到重视和获得同等权利,但是并不等于要矫枉过正地贬低另一批人。片中为了拯救一个不知来自哪里的怪物,而杀死一个无辜的尽忠职守的美国保安又是平等的体现吗?就像在奥巴马当政时期,一个偷渡来的非法移民的补贴居然高于为一个国家辛劳几十年的白人养老金一样可笑。如果说你们要的是社会的平等,可是,这难道是真的平等吗?这不过是少数人的暴政罢了~

 7 ) 为什么得奖?因为好莱坞黔驴技穷

大家都在大谈这部人兽恋电影的先进性,然而就因为是人兽恋爱讲述社会关怀,兜售了一个怪里怪气的政治正确,所以就是先进么? 我真的觉得如果一些好莱坞40岁以上的导演里相当一部分愿意写和拍这种怪诞故事,这种片子能像可乐一样从流水线上排出来,温情童真的斯皮尔伯格、硬朗矫健的诺兰、剑走偏锋凌厉的大卫·芬奇,特别会拍电影的卡梅隆拍个政治正确怪奇脑洞片他们做不到?……而且不是从今年开始,可能2000年就能做到,关键是这些导演真的愿意拉下脸写这种二流故事么?我觉得但凡对自己还有更高要求的导演编剧,都不齿用这种路子做出电影的。而现在这种二流水平的东西成为了被褒奖的对象,不是只能说评价标准在降低吗?——为了尊重非白人,而为少数族裔的题材、演员、导演开绿灯,高考少数民族加分是合理的,因为教学资源就是不一样,少数民族,往往就意味着落后省市。然而作为商业电影,勇争先进这是电影从业者应当作为义务的自我要求,行业工会奖放出的信号是优待水平欠佳而身份特殊的从业人员和剧本,却冷遇水平过硬的电影,就为了让好莱坞越来越政治正确? 这不是变革,这简直是自我阉割的行业灾难。 这种电影真的就是爆米花电影的水平,能够拿到最佳导演和最佳长片,太对不起其他电影了,因为在普通人眼里,我们对比的是今年的横向,比如《银翼杀手2049》,论剧本、摄影、特效、人文哪个都是过硬,过硬到有着足够经验的观影者有着极大底气说《2049》确实超越此片。怎奈奥斯卡一向鄙视科幻片,而且《2049》具有续作冷饭的因素,所以顶多给俩技术奖意思意思。同时,除开横向,还有纵向。过去30年的奥斯卡得奖片默默地看着你们呢,奥斯卡的评委们,这片子跟奥巴马拿了诺贝尔和平奖有什么区别啊? =========================2017 03 08 补充============================= 我已经很疲劳于写长文了,哇啦哇啦写一堆,自己看着都无聊。补充主要在于定向回复批评我看不懂电影的人,所以特开另一篇链接,免得文章看起来冗长无聊,如果认同我的评论的朋友,就可以不用浪费时间特意去看了。 链接:《廉价的方便主义》//movie.douban.com/review/9209695/

======================2018年5月19日======================

早就想写了,心绪长期波动低沉,所以拖了起码两个月了吧,补充两段:

1、在时光网看过一篇分析,《水形物语》首映是在17年7月,铺的电影银幕很少,分析称意在追求获奖,并在获奖后重新上映,大规模铺银幕。现实来说确实是吉尔莫的求仁得仁。但是可以就此肯定,本片并不是100%为了观众而拍的,更多地是满足了他自身的目的。

2、下面摘抄几段段访谈内容,如果不说是谁说的,诸位看过作何感想?文末已标明链接:

我会说《三块广告牌》《水形物语》和《伯德小姐》,都不是我心目中的女性电影。我心目中的女性电影是能够在女性的独特视点中见主流所未见,传达出为主流视点所遮蔽的女性生命经验和女性社会经验。而这三部电影,无外乎是女性角色占主导地位,类似女性角色作为绝对主角的影片,从不罕见。当然我还是欣赏《三块广告牌》当中那个强悍的母亲角色,那是一种相对于几乎所有的男性角色的、毫不造作的、而并非观念意义上的强悍。但我并不认为这需要在女性主义的意义上予以特别讨论。

换句话说,入围影片覆盖了昔日的文化禁忌,也是昔日尖锐的社会矛盾所在,我们当然可以将其视为某种社会进步的标志,然而此间的后奥巴马时代的黑人叙事,或者说后同性恋婚姻合法时代的同性恋故事,事实上已成为合法的、至少是“无害”的主题,相反,那些社会中仍然充满急迫性的议题却再次处于匿名状态,几乎完全不见踪影。

我经常说,相当讽刺的是,墨西哥三杰无疑成了支撑好莱坞的支柱性导演和奥斯卡的专属宠儿,这本身就是一个意味深长的有趣事实。尤其是当墨西哥导演的作品连续在奥斯卡夺魁,而获奖演说成了抨击美国移民政策以及对拉丁裔种种种歧视的讲坛之时,事情就更有趣了。所以,《水形物语》的入围和如此多项的提名,成就了新的一例。尽管影片再次展现了数码电影可能制造的奇观影像,“陀螺”也将他某种诡异、间或酷烈的墨西哥式想象带到了奥斯卡,但我必须说这部电影完全没有打动我,我感到的是故事的陈旧和老套的厌倦。

出处://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_2018225

是的,做出如上行为就是在为我的言论的逻辑和观点准确做辩护,搬出权威是论证里最差的一种办法,可是针对迷信权威的一群人来说,不然呢?

=======================2018 08 24================================

我文章的目的也恰恰就是炸鱼,然后借助你们自己的行为表现你们自己的虚伪:歌颂影片中消弭矛盾和化解成见的思想,然后在实际操作的时候暴露自己毫不容人,以及毫不理解自己对立面观点的嘴上一套实际一套与脆弱。

这个社会实验非常成功,谢谢诸位的参与。

=======================2019 01 27=================================

从来没注意过豆邮这种存在,没想到从这里能看到很多真实。事情过去大半年,在新年伊始还不忘给我送来祝福,您真是对得起《水形物语》的美好。

真抱歉,我是比较小心眼的那种人,但是我从不偷鸡摸狗,所以既然做了,就得承认,对吗?

希望不是狗屎的你,能凭借你的崇高意志万寿无疆。

 8 ) 沉默的力量

《水形物语》可与《潘神的迷宫》一起,并列为吉尔莫·德尔·托罗最好的电影。

它拥有精巧的情节、层次丰富的解读空间、风格化且优美至极的视听体系(摄影/配乐/服化道)和足够丰沛的情感。

对电影史大量经典作品的“戏仿”,仿出了片中所呈现的复古包装,而私密的情感,则真正使其变得温柔唯美。

从影片形式上,《水形物语》通过对三十至五十年代的好莱坞歌舞片、五十年代的奇幻恐怖片、六十年代的史诗片和冷战谍战片等多个类型中,既有的惯定程式,进行类型戏仿(包括戏内人物以动作进行二度戏仿),从而获得了一种怪异而又自洽的趣味。

这种迷影的趣味,搭配冷战的时代背景、重塑神话的故事内核,靠爱情童话的润滑剂,进行层次间微妙的堆叠,令情节中原有逻辑硬伤的结疤,都显得非常有趣,且能在导演的逻辑中得以自洽。

电影中如此多私密的,关于伤痛、恐惧与治愈的情感,来自于托罗本人的经历。而这也是使得《水形物语》诸多表达得以成立的核心。

国内不少影迷,反复在说这个故事单薄、无聊。

其实在我个人的观念中,故事简单或复杂都不意味着什么,这只能提供最表面化的故事直观体验(即“单薄而非厚重”),况且通过丰满简单框架中的叶脉、“叶中见树林”的创作方式正是近几年奥斯卡的一个风向标。《月光男孩》与《水形物语》的成功都说明了这一点,非要冠上形容词,我宁愿写“轻巧”。

导演在片中设计了大量的符号细节,铺排其现实意义的深广。《水形物语》在社会议题的处理上,是相当突出的。

当用看待童话故事中正派的思维,去思考人物的行为时,我们会发现,这是一个关于不被关注的底层边缘人民“沉默抗争”的故事。故事里孤独的哑女、被开除与排斥的同性恋者、只有无趣家庭生活的唠叨的黑人大妈都以各自的方式维系着自我,在关键时刻都做出了坚定的选择。

这也是亚马逊流域神话中,一个分支的“民间讨论版”。片中重塑了一个更接近“上帝形象”的角色本身。

与此同时,它还在传统的人物关系和影片主题中隐藏了“身份与宿命”(艾丽莎骨子里的人鱼基因,奇异的出身、预知下雨与最终长出鱼腮的互文)、“身体与沟通”(手与嘴、联结与呼吸以感官→感知的方式参与叙事)等复杂的设计。

更为隐藏的一个部分是,如何看待童话故事中反派人物的思维,去对影片进行解读。

迈克尔·珊农饰演的反派,虽然有着标准童话式反派人物所拥有的一切(出场方式、表演方式以及最终的结局)。

但通过解读“水鸭色(没有主见与常识)”、“享受沉默做爱(渴望单向不接受沟通的权威)”和其对上级臣服的关系等细节可得知,他的罪恶实际源自于本能化的无知与恐惧,以及对真实自我的不坚定。

这个反派人物形象,通过其余更多的支线人物与事件,连出了一大片广阔的社会体系与体制。

无论是想把鱼人和间谍毁尸灭迹的俄罗斯探员、甜品店的销售员,还是凶狠的将军、广告设计公司的上级与那位平时沉默却在关键时用言语背叛的黑人丈夫,都被这份因不理解事物,所生出的无知与恐惧所控制,从而丧失了“沟通”的能力。哪怕他们会说话。

于是,这部电影真正所要讲的社会议题,并非只是传统意义上的“社会因无名的恐惧而孤立边缘人群→边缘人群联手进行反抗”。

它所要讲的是,上述这一过程之下,边缘人群在孤独中,战胜社会上无名的恐惧,用沉默(无法发声)的方式,去默默地反抗

这份似乎没有逻辑,却必然在沉默的沟通中瞬间产生的爱情,拥有着巨大的力量,让一切都溶在水的包围里,无处遁形、无以发声。

二刷后更新

今天去影院二刷时注意到了一个细节:

艾丽莎看电视时看到种族游行活动,画家迅速换台到《康尼岛》,并说“这才是真正好看的。”表达自己完全不关心时事和社会变化,只想回到过去的心理。

这个仅几秒钟的细节铺垫了之后的几个情节点:

一方面,是画家的画作屡次被毙,因为公司选择“更代表未来的绿色”与“更代表当下的摄影”,生不逢时;

另一方面,是鱼人站在空无一人的电影院里看历史片,当时因种族游行/电视问世,老题材和电影院已无法吸引观众。

这也是这部电影想说的又一个话题:

我们要如何看待“未来、当下、过去”的关系?“不公正的未来”,是否会对人作恶?

我所指出这个细节的原因是:《水形物语》如果像很多人所言一样,是ZZZQ的产物,那么编剧一开始就不会这么去编织这个细节和铺陈它之后相应的暗线;更不会在表现政治话题时,选择时代哀愁的视角,来阐述以上几个主题。

当然,如果在国人眼中,时代哀愁也是ZZZQ,那无话可说。

 短评

一部包含一切的童话,最浪漫的大概是“我的伤口变成了和你一起呼吸的器官”。

7分钟前
  • Saudade
  • 推荐

Love is about two weirdos cuddle each other

10分钟前
  • 松尾芭蕉
  • 力荐

成人童话、暗黑趣味、政治隐喻、考究的细节,以及浪漫的点睛之刻。但是怎么说,没有太打动我。或许这就是童话的两面性,有时候你觉得它包含一切,有时候却觉得,啊,这真的是个被讲述了千百遍的故事。

15分钟前
  • 阿暖
  • 还行

原来你是神明,是卒千年的磐石,身负治愈的魔法,甘为我脱鳞;原来我是水滴,是旦夕间的蒲苇,装着满腹的爱意,却不能发声。你带我沉入湖底,浮动的水草都藏着魔法;我把浴室灌满水,楼下的剧院都渗出爱意。原来儿时脖颈上失声的伤口,竟是爱情的信物。孤独的我注定与你相认,教我用心说话,用鳃呼吸。

17分钟前
  • 西楼尘
  • 推荐

跨物种畸恋与冷战幽灵,带着托罗标志性的暗黑系画风和对人类的反复诘问:究竟谁才是怪物?丑陋的究竟是外在还是内心?莎莉·霍金斯表演太温暖了,而且完美诠释了片名:爱就像水一样有着万千形状,也许你触摸不到它,但它会温柔的包围你...

18分钟前
  • 同志亦凡人中文站
  • 推荐

老套的魔幻人兽恋故事竟然获得去年的威尼斯金狮大奖,实属意外。导演陀螺(以《潘神的迷宫》获过奥斯卡最佳外语片奖提名的墨西哥导演)类型片的纯熟技能和精彩的表演及视觉制作,当然值得夸奖,但即使增加了冷战时期的政治时代背景,也无法掩盖其内涵的平庸与单薄。

19分钟前
  • 谢飞导演
  • 还行

温柔至极的浪漫主义之下对欲望、血腥和暴力的展现起到了调和作用,制作上低调呈现了好莱坞最顶级水准,翻身的企图心体现在创作思路,叙事显仓促但也有整合社会边缘群像的野心。欣赏其作为好莱坞商业主流电影对女性性欲直接且正面的刻画,女主一上来就自慰其实挺大胆的。

21分钟前
  • 陀螺凡达可
  • 推荐

导演怎么最近总拍这么…额…复古的本子?全片最感人的是那个毛子科学家,那才真的是大爱

22分钟前
  • Amino
  • 还行

感觉吃了一颗糖霜包裹的空气,视觉太沉而内涵不足,跨物种的感情线产生基础根本没有铺陈好就开始瞎煽,各种强行插入的迷影梗更是尴尬得没眼看(歌舞那段简直莫名其妙)。陀螺恶趣味性暗示还是无处不在(剥个鸡蛋剥得那么色情),Sally Hawkins这个纯洁和肉欲一体的角色真好。

24分钟前
  • Lycidas
  • 还行

鱼人落跑后第一件事居然是去看电影。陀螺这次真是太浪漫太柔软。

27分钟前
  • 唐小万
  • 推荐

我也愿意敬会治脱发的怪兽为神

29分钟前
  • Sailor Meow
  • 力荐

是有多么童心未泯、浪漫至极的人,才能写出这样一个“所有的边缘人拥抱在一起就能对抗黑暗的世界”的故事呀,真的很难很难不被感动。鱼兽是个象征,他是个神秘生物,但更是一个代表着电影里出现的哑女、同志、黑人、女人的鲜活的人… 这样说来,角色脸谱化是难以避免了,但爱情实在是太美了,哭崩

33分钟前
  • 米粒
  • 推荐

很多人评论说,为什么总是“美女与野兽”,就不能拍个“帅哥与母兽”吗?我记得聊斋里就有类似的故事,说一个商人出海经商,误入夜叉国,侥幸未死,还娶了个母夜叉,并成功生出一对小夜叉。现成的故事,就看有没有导演愿意拍,拍完送去威尼斯,没准又是一头金狮。

36分钟前
  • 芦哲峰
  • 还行

非常陀螺的一部电影:怪兽的、怀旧的、迷影的、略暗黑童话的。

40分钟前
  • 桃桃林林
  • 推荐

1.又名《鱼生,请多指教》《人鱼情未了》,讲述佐德将军大战海王的故事。2.“活得不如鱼”系列。3.撸猫,可能导致脱发;吸猫,使你更加强大。4.猫吃了那么久的鱼,是时候还债了。5.室友的内心是崩溃的,同居多年只被当成朋友,结果鱼人第一天来就和女主滚床单。6.女主和鱼人滚床单不会被鱼鳞刮出血吗?

45分钟前
  • 朝暮雪
  • 力荐

怪物吃掉了一只猫的头,我不开心(。•ˇ‸ˇ•。)

47分钟前
  • Dacrygelosis
  • 还行

一个哑巴孤儿,一个单身没伴基老头,一个身处敌营苏共间谍,还有一个牢骚满腹婚姻不睦中年黑人妇女,都是孤独的人,聚在一起却创造了一个奇迹,促成了一段凄美哀伤的爱情神话……也就只有陀螺能拍出这么个阴森冷峻、诡异残忍外表下包裹着人性温暖、向往爱情美好的动人童话,简直浪漫死了……

51分钟前
  • 20个小明≯
  • 力荐

分明是又一部【色,戒】。把一出并不新鲜的三级成人童话拍的如此梦幻美妙,很了不起的创造力(女主公车上倚靠窗伴着雨滴哼出主题曲旋律一镜,很迷醉)!PS,怀旧电影、黑白歌舞、宗教色彩、苏俄冷战情结、中女裸露、已至治疗脱发的神力……这些元素似乎都是冲着六十几岁白人(奥斯卡评委)去的吧,你厉害!

53分钟前
  • 荔枝超人
  • 力荐

女主的部分像韩国电影,反派的部分像90年代的好莱坞,其他部分像动画电影。

55分钟前
  • 哪吒男
  • 还行

更像一个童话,一首诗歌,一篇散文…“我感觉不到你的形状,你围绕着我,你的存在使我眼中溢满你的爱,使我内心柔软,因为你无处不在” 迈克尔·珊农就是主啊!

58分钟前
  • 影志
  • 推荐