推荐:勋伯格音乐剧《西贡小姐》
25周年表演,
我看的是在伦敦的复排版录像完整。
虽然不能现场观看,当剧组谢幕,我放下手机,站在窗前,看着就像专门为我此刻复杂的心情而下的一场大雨。想着剧里那些战争时代的迷茫,乱世里人们的挣扎和妥协,有的人执念致死,有的人向生活求和∑……终了,一段乱世爱情[爱情] 最终只是一个女人相信誓言的执念,而发誓的人已经开始新的生活,终究这场凄凉讲述的爱情,在步入新生活那个人的世界里,变成一场笑话。始终,如樊登领读的一本书,婚姻只不过是一个人的事,我想爱情,梦想,亦是!愿,在和平时代的我们,在亘古不变的那种薄情的时光,用最温柔的方式深情的活着!
看了之后我倒是get了Kim坚守的那个梦,虽然世界、她的“丈夫”、皮条客都对她撒谎,但她没有欺骗自己的心。即使是错付,但是在贫民窟站起来开枪我真是被震撼到了……比起蝴蝶夫人可以说是一种形象的转变,从纯洁的单一形象到坚强站起来反抗,但还是没有摆脱受苦的殉道者形象(老基督教文化了这是)。Kim被清算也正是战后那些被外国入侵过国土的国家的失足妇女基本盘吧,管你是被迫还是如何,冠上个荡妇头衔游街枪毙完事。需要的时候让女人出去卖淫养家,回头把你打死正好换个新奴隶压迫,嘻嘻。
工程师的定位是个滑稽角色,很多讽刺”美国梦“、人性的点都在这了——开头的西贡和曼谷,他没有变,这里什么都没变。虽然不太喜欢这种总是有有色人种扮演的滑稽角色(而且这还配上傅满洲胡),但似乎在这部剧里设计一个白人滑稽皮条客也不会很恰当。
Kris老懦弱白男了,他就是被讽刺对象,当然也是目标受众“反思者”的写照:优越的条件可以让他自己的创伤被抚平,忘却被留下、还困在原地的受难者。虽然能看出剧的目的是讽刺美国的搅屎棍行为,但也不难看出是以白人本位去“反思”、去“感动”,目标受众并非我这样的黄皮猴子。
表哥我是真没看明白为什么有人同情,包办婚姻来找“媳妇”,人不喜欢你硬要纠缠这叫做“痴情”?我愿称之为这是《今日说法》“一男子跟踪求爱不得十刀捅死女子”越南ver.高高在上来施舍,强迫别人,最后要杀了人儿子,然后“我爱你啊!”。他和Kris是渣这个字的两面哦,那些夸“伟光正”的人我只能理解为老沙文主义or绿帽恐惧症患者日常发病。
作为音乐剧音乐还可以,歌还不错,但感觉有点太过卖弄色情,剧本写的讽刺水平实在是低水准。
西贡小姐
也是很多人印象中的四大音乐剧之一
据说这个故事是改编自普契尼歌剧《蝴蝶夫人》,but角色设定从美国男&日本女变成越战的美国男&越南女
不得不说 我在看这部剧的时候挺无奈的
大批言论都是在刷 这部剧三观不正 崇洋媚外 说这个就是老美自我感觉爆棚 全世界女人都爱老美的故事
可是我觉得看一个故事 似乎就要站在故事的立场去理解
故事背景在越战尾声的西贡,Kim在父母双亡 家乡被毁后 决定卖身活命 从这个举动就证明了她已为生活抛弃尊严 可是就在她对人生开始绝望时 他遇见她的太阳 Chris 当你在人生谷底 遇见你心中的太阳 就当你觉得你即将得到救赎 谁想放弃?
可是因为很多的原因 Kim还是被Chris留在了西贡 还有了一个孩子 Kim为了保护孩子杀了自己的青梅竹马 后来终于有机会见到Chris的时候 才发现 Chris已经结婚 有了新生活 所以他们的最后一面 就是Kim死在Chris怀里
以下为我个人的角色感受:
Kim :前期为17岁被人从深渊救出的恋爱少女。有很多人说她崇洋媚外,和美国人睡一晚就抛弃自己的青梅竹马。但在剧本 明明就有说,他和青梅竹马的婚姻本就不是双向的爱。后期Kim有了孩子后,我觉得她一切的行为都是基于对孩子的保护。就连自杀也是 :I’d give my life for you 这首歌或许就是最充分说明Kim的结局。
You, didn’t ask me to be born, you, why should you learn of war or pain, to make sure you’re not hurt again, I swear I’ll give my life for you
这可能就是做母亲的心态。只要孩子好,拿我的命换也行。这段话似乎也能解释为什么Kim自杀。与其说她为爱自杀,我更觉得她是为了孩子自杀。我并不觉得时隔3年后她对Chris还抱有幻想,她对Chris的幻想或许更多只是因为他们之间的孩子。她知道自己的处境无法给孩子更好的,但Chris可能可以。在见到Ellen后,她也明白一段感情婚姻中不可能有两个女人的存在。与其绑在一个已经不爱我的男人身边,我不如为我的孩子着想。很多人说Kim为了一个白人的孩子杀了自己的青梅竹马,她除了是在保护孩子,她也在保护她生命的最后一束光。我们没有经历过Kim的绝望又如何知道她花了多大力气去保护人生的最后一束光,即便付出性命。
Chris:说实话,整个故事里我或许最不喜欢的角色就是Chris。他辜负了Kim,也辜负了Ellen。我们先来假设Chris是真的喜欢Kim,毕竟当你在龙蛇混杂,没有希望的人生里遇见一个像月亮清冷寡淡的女人,估计大部分都会动心吧。我觉得Chris渣也不渣。不渣在于,难道真的要人一辈子守着一个你不知道是死是活的人吗? 生活总要往前走,虽然我觉得他的梦魇不是因为思念,而是因为自责和内疚。渣最明显就是当他知道Kim帮他生个孩子,他慌了,因为他发现他的生活失衡了。Chris或许真的爱过Kim,但这个爱的期限属实不长。
Elle:很想提一下这个角色,Elle出场不多,但里面的两首歌都给我很大的震撼。她明知道自己的丈夫心里似乎有很大的秘密和事情但选择谅解他。Kim的出现后让她对她和Chris的婚姻的怀疑。所以我觉得Chris真的很对不起两个女人。
的确这部剧有西方视角的自大成分,但我不觉得里面刻画的American Dream就一定是美好的生活,说不定只是反讽? 印象深刻就是当军队撤离时,在大使馆外呼喊的人们,他们说的是他曾经帮过你们,如果我们被留下我们会被杀的。成王败寇,曾经站错队的人,哪里有过好下场? 就像《西西里的美丽传说》。
虽然这个故事是从一个宏大的历史背景去叙述,但我更喜欢看的是里面的角色的男女角色刻画。我真的觉得里面的女性角色都刻画到不错。
当你单纯的用敌视的目光去理解一部电影,用带有偏见和单一的价值观去理解一部剧,不以故事的时代了解故事,或许就另约不了故事的核心。
我个人对这部剧大部分的内容观感还是可以的
看了《西贡小姐》,故事很好,音乐很美,演员很棒,曲折婉转,荡气回肠,但也充斥着美国自以为是的白人至上主义和大国沙文主义。Kim的表兄Thuy以我们的眼光来看,不过是那个年代离开家乡投身革命,并最终在革命队伍中获得了一定地位的千千万万热血青年中的一员,在美国人的舞台上却成为了邪恶、残暴、无情的化身。也许很多感情是比较复杂的,而Chris和Kim的感情也未必就如剧里所宣扬的那样纯粹,初次相识的时候,Chris是一个被战争折磨的筋疲力尽的美国大兵,他在Kim这里更多的是为了寻找精神和身体上的慰藉;而Kim作为一位在战争中失去了双亲的小姑娘,从内心深处更多的是希望Chris能够保护她,能够带她去美国过不一样的生活。战争结束,美国人撤离之后,如果Kim没有生下Chris的孩子,不是为了孩子,那么她还会拒绝Thuy的爱吗?恐怕未必。从这个角度讲,剧中大反派Thuy其实对Kim的爱更加真挚。作为战争的胜利者,Thuy完全可以有更多更好的选择,但他却依然只渴望得到Kim的爱,并为此献出了自己的生命,这难道不令人动容吗?
其实小天不是恶人,他只是个两岁不会说话的宝宝。除了小天之外,真的可以说是全员恶人了。
我是之前完全不知道美国参与的越战是怎么回事,看完了也不太清楚。但是这样也没有什么固有印象,所以看剧还觉得挺有意思。
舞台上的所有越南人都对自己的国家没有什么认同感,不会觉得自豪也不会觉得有什么希望。大家只顾着自己的小生活,哪怕苏都是更珍惜手上的权利。一点精神气都没有,看起来实在是太惨了(庆幸自己是中国人)。他们甚至都不会觉得背叛自己的国家是背叛,感觉和日常行为没什么区别,大家都这么干。当一个人因为做坏事而被杀,其实还没有那么愤愤不平。但是如果一个人因为日常行为而被杀,那简直是超气的。所以说教育特别重要,不搞教育人都不知道对错。
就像小金,为什么会讨厌打跑侵略者的表哥,爱上炸她全家的美国人?我们站着三四十年后的角度看得清起因结果,然而对于房子被炸婚礼被搅的乡村少女小金来说,这完全是两个故事。从小在殖民地长大,觉得生活没什么不好。青梅竹马的表哥一直只有亲情,莫名其妙变成了未婚夫。大家本来都安安稳稳地种地,结果表哥非要搞叛逆,把祸事引进来了。去大城市好不容易找到一份工作,大家都说美国好。第一天遇到的美国帅哥活好给钱多,还答应带自己走。没想到自己运气那么好,总算可以离开这一团混乱了。姐妹们都羡慕自己,还凑钱帮自己办了婚礼。没想到奇葩表哥找过来了,这是见不得我过得好吗?还说遵照父母的意愿,那你之前干嘛搞叛逆害死全家呀?还好老公不介意,可是直升机把老公带走了。
生活很糟糕,但是孩子是爱情的见证,一切都是值得的。所以说表哥为什么又找过来了呀,之前说那么多都不听是吧?要是能接受你早就嫁给你了好吧?终极武器小天亮出来,这下没话说了吧?什么?喜当爹都没问题?你没问题我有问题。你把刀放下来,别伤害小天。你再动我就开枪了。
犯下了杀害亲人的罪,逃到曼谷。终于等来了老公,没想到早就成了别人的老公。人生瞬间只剩下了小天,小天必须要幸福。美国人不是总是想要决定一切吗?你们决定不了我的人生,也决定不了小天的人生。
金从头到尾都跟柔顺扯不上关系。她聪明、坚强而倔强,但是受限于教育和眼界,并没有活得幸福。不想和未婚夫结婚,就是不结婚。想去俱乐部工作,就去俱乐部工作。想把孩子生下来,就把孩子生下来。约好了等老公,就是等老公。别人是不撞南墙不回头,金是和南墙比头铁。无知而头铁的金,不会觉得辜负婚约有什么问题,不会觉得出卖身体有什么问题,不会想到家国大义,不会站在别人的角度思考,不会耐心跟表哥说话,不会考虑到没有母亲的孩子活得艰难。她只会莽过去,弄丢了表哥和自己两条性命。
一.先是碎碎念
●我不了解越战的历史。但是从开头始就强烈觉得这是个男权社会下男性视角的故事。(因此没看完就查了下影评,看到果然有人骂直男癌,我也就心平了些)但是我最近正好在看讲述旧时代的书,所以没有生气,继续看下去了。 ●我只想说,女的是真他妈的惨。战争年代下尤惨。(f**k) ●女主说她看到家人的惨死与逃亡时。我有些奇怪她的心理:亲眼所见敌人带来的伤害,然后还能直接跟敌方一个大兵一见钟情……???这心理也是挺奇特的😳。 ●看到中间,我屡次对女主的os:“what's wrong with you……”。 看到结尾女主站在高处,男主和妻子商量着两人的未来。女主再次唱起她对他的爱意,我的os:“what is fucking wrong with you?”😂 ●看到回忆里男主在人群中逃亡时对女主的追寻时,还是有些动容的。(这个剧情和画面比较有感)最起码知道他还努力过。(在此之前我一直用嘲讽的笑容看着他🙂) ●看到男主的妻子的哭着的独唱,我无奈的os:“it's just a man.”╮( ̄ー ̄)╭(一个男人而已,不至于吧) ●女主的言行和思想有些像“智障”(不是在骂人,是表达贬义。不针对演员),不知道她有没有受过教育读没读过书。 ●女主最后的自杀老早就预见到了。她这种心性的人,(在那种情况下)只有死路一条。 ●不知道是不是真实事件改编。感觉还挺像真事改编的。带着现实主义的角度去看,还挺有现实意义。所以抛开所谓三观,是个挺好的剧。 ●最后总结:感觉像看了部电视剧。服化道舞台种种各方面都很用心了。官摄和剪辑也直接剪成电影的感觉。
二.其实这剧现实意义挺强的。以下是对其现实意义的阐释:
●男主。男主在战争的混沌中突然有了一丝清醒,造成了他更加的痛苦。于是肮脏与痛苦中,他看到了纯洁的女主。于是他被她吸引了,在一起了。但是这不是爱(这也是看到后面才发现的),这是他抓住的能拯救自己的稻草,能让他在乱世之中唯一感到的一点星光,这是能缓解他战争创伤中的一点吗啡。这是在那个疯狂的、已经失去文明的恶心乱世中的一点慰藉。所以他抓住了它,只为减轻自己的痛苦。这不叫爱。这是狂乱中抓住一根救命稻草。而人类也很傻逼,总是喜欢给这样的东西冠名为“爱”。那时所做的一切,只是为了自己。
他跟回美国后的妻子才是爱。他们之间是平等的,互相了解的,交心的,爱。那是他在肮脏的泥潭中挣脱出来,回到洁净的文明世界后,重新恢复人类意识:遇到的感情、产生的爱。那才是他真正自主意识下选择的爱。
所以别给人类挑战,它真的经不起。
●女主。那个时代的越南应该挺落后的吧,印象中现在的越南也挺落后,就不用说那会儿了。女主是典型旧时代下的女性——有奴性的女性(剧中基本出场的女性都有奴性,这也是让人看的不爽的原因)。一个连独立的自我都没有的人,能说她遇到的是爱吗?换句话说,她真的懂爱吗?
顺带一提,其实人类好像狗啊。要说奴性的话,其实大部分人类都有奴性,低层对高层,底层对权威……卑躬屈膝恬不知耻的谄媚之态应有尽有。剧中女主对男主,皮条客男人对金钱和美国……
(但是以上这两者奴性不一样,不能同一而论。
旧时代女性是被男权欺压导致,和人类自己卑躬屈膝地谄媚上层的性质远不一样。换句话说,那些狗腿的人是自愿的、是他本来就那德行,骨子里就那样。而旧时女性却是硬生生被凄惨打压下来的。
我也尤为不能容忍女性被男权的打压和因此的自我矮化。)
●皮条客坏人。其实在最后有揭露他的一些生活深层原因和他变成现在这幅模样的原因。他在剧中,不管给他的配乐和场景怎样带感,我都不会对他有好感。因为他是个不尊重女性,不把人当人的人。他的道德感极致缺失,并且没有怜悯和同情,更指不上同理心。而最后他两三句回忆就道出了一些黑深残的背后原因:他成长成现在这幅龌龊黑心的样子,是因为他的家庭。他的父亲的恶心,他父亲恶心导致的对母亲的残忍与迫害,最后幼小的他亲自参与了对他母亲的迫害与更深一步堕落——最后成长为了一个没有心的人。这是直接从上一代亲身教育中流下来的。这还只是一个小家庭。放大了整个社会不知道是怎样。
这整个社会,都很恶心啊。
●皮条客坏人最后唱的美国梦。他唱的越高兴,歌词越高扬,舞台越奢华美丽,越是纸醉金迷……就反之让人心里越不舒服。这里是对当时那个年代美国的反讽。(他想当然的唱着对美国梦的期待时,我想着他有没有看过《了不起的盖茨比》)。(当然,他肯定没看过,我这里只是吐槽)
●最后的悲剧。女主的性格和个人经历,必定是死。这整个所有人搅在一起的悲剧的直接原因,其实是战争。
所以这是一整个的,大的悲剧。
——
嗯,时隔一年多后,知晓了一点关于当时的历史。
这他大爷的!还敢拍出来……美国人好有脸啊!还敢这么yy?
这就相当于……日本拍了部剧,剧里演:侵华日军在中国遇到了一个刚被日军杀了全家的女孩,然后这个被日本人杀了全家的女孩喜欢上了来打他们的侵华日本人……
米国人是真的有脸,嗯。
这制作也太宏大了!!男女主都棒哭!! 不得不说剪辑和摄影 真的是出神入化 真的在保持了音乐剧魅力下 又将美感最大化 又是庞大议题下小人物的故事 虽有对战争的反思 但更多还是在诉说战争的残忍
喜欢又不喜欢,很认真很投入地去看了,但除了个别片段和唱段之外又无法被抓住。最爱Why God Why和The American Dream.
一颗给演越南军官的韩国演员 一颗给lea 一颗给新老engineer 还有一颗给喜欢的几首歌 剧情真的无力吐槽了
拍得实在太好了,用了适当适量电影剪辑手法,又不破坏舞台表演的氛围、特点和完整性。相对于现场观看,虽氛围融入性减弱,但细节的丰富程度是超过看现场的。因此在很多听原声或者看录像片段时没有太多感觉的段落都止不住眼泪,看完后简直不想看新海诚了。DVD好像出了,没机会在大银幕上看的就去看碟吧
前半段故事易令东方女性不适。后半程发现故事逻辑还是很完整的,并没有刻意矮化女性,其实矛盾是战争带来的,人在战争背景中是无能为力。美军撤退,美国梦的两段很棒,拔高主题,拉回评价。25周年演员的重聚太棒了,想在现场。按歌词的意思,男主并只是在特殊环境下以为自己爱上了女主,觉得她不应该在那个环境里,想要拯救她,但回国后发现自己还是更爱自己原本的生活。可以说消除了我对部分音乐剧的偏见。
从另一个角度反映战争的残酷,演员表演非常之赞,震慑人心
排得是不错,三观必须踩烂。美国梦那段倒是经典,建议入课本学习。。黑北越此片视为顶峰之一,你要说冷战期间还刻意理解,首演89年,你tm不就是狂欢吗!草泥马的臭傻逼
1. 舞台艺术感染力大多数时候是强于电影的。2. 那种属于浸入式的感觉更明显。3,本剧有些过满,群戏太多了。
满足了直男癌白人男性对东方女性忠贞执着的美好意淫,白男的价值观永远是那样政治正确且忠于内心真实自我。
http://www.bilibili.com/video/av7293272/
一直想看,终于得偿宿愿。不愧勋伯格的作曲,不愧麦金托什的制作,曲调很动听,场面很华丽。之前看过的一部纪录片《在越南的最后日子》,对欣赏此剧蛮有帮助,剧中也用了当时纪录影片的很多镜头。但最后一曲“工程师”的冗长演唱,不是太喜欢,有些破坏整剧的气氛与结构。
剧很棒,拍摄很棒,演员也很棒,除了美国大兵的迪士尼嗓略微有点出戏。几度快进实在受不了女主的一片痴情,完全没有get到她爱美国大兵哪一点啊……生了他的孩子又怎样,就没有权利开始新生活了吗?除了出卖色相就没有正当谋生的职业了吗?自己的生活不能等着别人来拯救,我们新时代的女性不要学习她
看过制作最精良的剧场版,电影感的剪辑,让舞台的气氛更有感染力。最爱Engineer的美国梦独秀。剧情和音乐、历史背景和细腻感情都兼顾到了,也许就只差一首有传唱度的歌曲了。
曲子好听
美国梦engineer的荒诞,越战后对蝴蝶夫人成功的重新诠释。kim、贝度代表了所有GI、整个美国在那场无意义的战争中迷惘的无法直面的过去。剧情比唱段更吸引我。
他们将你踩入泥泞,再用怜悯的眼神说一声“可怜”。歌舞的美好,反衬出侵略者的伪善
剧情不评价。音乐和所有演员都好棒,特别是工程师,猥琐精明的商人形象演得太到位了,肯定比第一代的白人老爷爷贴合角色多了啊。最后大合唱生日歌的时候想到上个月同事生日我们在饭店给他唱了歌,老板就说,天呐,果然建筑师们不能一起唱歌,我女儿和她的演员朋友们一起庆生唱生日歌真是太美妙了。【他女儿也是音乐剧演员233333
① The Engineer这个人物异常复杂而出彩,简直叫人过目难忘,应该是很多演员梦寐以求的角色了吧;② 在胡志明头像下的那曲"The Morning of the Dragon",配合上舞美居然好看得不得了;③ 大部分歌曲都还挺上口的,但同时似乎又缺少了一两首真正有深度、有分量的核心曲目;④ 可以理解,身为亚裔或女性,观感难免会更复杂些。但平心而论,这个剧情既没有违背历史或常识,也没有处理得过于出格。如果仅仅因为这种“复杂”就阻碍了欣赏,那恐怕是把个人的观点和立场当滤网在用了。挺遗憾的其实。
剧场补标。没想到电影感这么强!这次看发现这个故事太americanize了,极力洗白越战的创伤
不觉得剧情有什么问题,虽然爱情是一条重要的故事线,但爱情之外的东西更多。这分明是一部恢宏的反战片,尤其战争私生子问题是那个历史时期越南、泰国、香港等西方军队驻地共同的历史隐痛,这种痛会在战争结束、驻军撤离后依旧绵延多年。至于Engineer张口闭口的美国梦不过是一场一厢情愿的幻想,天不会佑美国,美国也不会庇佑任何人,利益博弈而已,只是对亲以肉身滚过动荡的个人来说,无论哪方都再难开始新生活。这部比我年纪还大的音乐剧一演这么多年,与近年的国际局势又有太多的联结感。舞美惊人,台上整出一架直升机真的牛逼。唱段最喜欢Gigi的The Movie in My Mind、Kim的You Will not Touch Him和Engineer的The American Dream。