看了这周两集突然感觉镖人的信息量大起来了!出现了好多新角色,像是谛听、隗知,还有知世郎和竖,以及大隋官方的角色,都一个个的开始粉墨登场了,就像是一幅画卷开始慢慢展开。感觉知世郎这个角色有点意思,每次称呼自己都是用知世郎。一开始给人一种什么都知道的神秘与高深的感觉,但是到了沙漠里面后,才发现,啊这。。原来也是个逗比,甚至简直让我怀疑他是不是比小七也大不了多少?但是当他讲起他进长安的目的时,又有一种舍我其谁的勇敢。或者这个角色设定就很反差吧,身为叛乱势力的首领,又有一丝丝的小孩心性。戴着个面具,让人难以揣测。看过漫画的小伙伴不要剧透,让我一点点看吧!
根据漫画改编,刀马在漫画里是从死人堆里爬出来,九死一生的人物,是一个重情重义的侠客.有点类似天龙八部里的萧峰.
可是动画这点完全没表现出来,声音充满磁性的中年大叔,跟原著形象完全不合.一个硬不起来的萧峰....中年人太难了,哈哈哈.
还有就是漫画的风格是真的硬,动漫也差点点.想想剧情,不够硬的话后面剧情就有点稀了.
最后,小七的配音是真好
镖人一二集看了,完了的感受是好晕好难受。
然后就回想剧情表现----剧情流水账。
配音----除了老墨像个正常人在说话其他都很不对,主角刀马的配音有气无力,特别文戏又流水账,刀马说话长点我都怕睡着。
再回想自己觉得打斗场景奇怪的地方,倒回去核实,又一次受伤害,看卡顿的打斗一是累,二是费眼睛。缺中间帧加动态模糊,缺关键张打斗逻辑不相接造成人脑子思维不顺畅,加上摄像镜头一直晃,搞什么?!叠眩晕debuff吗?!!
文戏不能说差,只能说是完全没有。
下面我就截图说彩笔引以为傲的唯一能吹的打戏,连基本的武打逻辑都能简略让人看不懂。(都是我看一遍感觉不太对倒回去核实的,其他的肯定还有不合武打逻辑的,看大家偶然发现吧)
1、为啥双头蛇会被常贵人刺中正中?
以下是两个相连的镜头。
问题来了,反握刀会更长更接近敌人,对敌近战会更有优势。
而近战反握变正握的逻辑应该是格挡+反击。但是看上面被捅的画面,双头蛇正面兆门大开,完全没有格挡的样子,甚至变正握刀刃还离谱地朝后也完全没有反击的样子。
来看之前的双头蛇近战近景特写:
所以为什么近战反握双刀的双头蛇,会在前面两个镜头间要这么傻地变换握法,“主动”被捅呢?
双头蛇近战进攻变正握我唯一能想到的解释是:为了达成牺牲自己限制敌方行动和刀马一起弄死常贵人。具体成果如下:
但是这和前面的三人对战关系不符,缘由由刀马之口道出:每一个都是二对一。
所以不可能是双头蛇和刀马说好了配合,要这么牺牲自己去打常贵人。除了最后这一下,前面的三人混战场景也都是互相为敌的。
如果是这个原因双头蛇主动送死,那整个武打逻辑前后矛盾。
所以我更倾向于彩笔瞎画,觉得双刀正反握怎么好看怎么画,管它武打有没有逻辑。反正镜头晃得厉害观众看一遍也不会注意到,大多都略过去了。
彩笔哪怕在双头蛇被捅前加一两个抵挡失败的画面也不至于这段打斗这么让人迷惑。
看到有些人和人争【国内做真实系动作的不多】【晃来晃去的镜头太有动感了】,嗯?有人管这个缺镜头少逻辑衔接画面的打斗叫真实系?
2、常贵人到底怎么踢到刀马的?
依然是三人混战,常贵人高抬腿侧踢了刀马。
你们自己分析一下刀马这三个镜头的受力方向,是不是很奇怪?我画了我认为的受力点和受力方向,感觉连起来很奇怪。
而且第二个镜头和第三个镜头怎么接上的我想了几个钟头了都没想明白。是不是又缺关键张?现实系武侠武打动作也要遵守基本物理规律吧?
3、受到伤害远大于切腹的小兵依然能就地反击。
这个是从pv就被我吐槽的动作设计了。
刀马正面正中捅穿敌人,这个位置应该是人的脊椎吧?能把人骨头戳穿很离谱,但是我就算你刀马的武器是神兵吧。但是
左边有人进攻,刀马你不抽回刀格挡,而是直接向左横拉切断敌人半边身体去应敌真的就仗着武器好是吧?这也就算是运气也好,横拉没碰着人肋骨,不然你怎么切得过去?
看这人披风破损地方,他就是被贯穿了并且直接切了半边身体,连身后的披风都切断了。
哇,这种伤比切腹严重吧?怎么还能跟没反应过来似得捂伤口?乖乖,这个位置怎么都伤到心脏了吧?就算这人天生异样心脏长在右边,但好歹刀马是切破了你整个左肺啊!!超级小兵变异怪物石锤了是吧?
你看,超级小兵这种时候还能分出精力去意识到战场机会敌人破绽,甚至能双手握刀反击。我看到这儿反应过来的时候已经在笑了。
看来这个武侠世界的人都有点天赋异禀,人体构造和我们三次元的人不一样,你看刀马面对这种怪物,一点都不惊讶,砍了就是哈哈哈哈。
其实这段武打设计看着还是挺“爽”的,但是还是那句话,基本物理规律还是要讲的,不然很容易惹人发笑。毕竟你镖人动画标榜的是【武侠标杆】啊!
4、粗糙的特写。
第一集展现刀马有随手“借”走好兵器的习惯。
然后我们看到了神兵砍人如砍菜切瓜确实了得。
但是给好兵器的特写却是这样:
是不是太粗糙了?粗糙得感觉就值五块钱啊?生怕别人不会觉得刀马是个眼光差的捡破烂的是吧?
而且pv里这个镜头我也注意到了
pv里镜头稍微远一点对比起正片来是不是稍微好一点点?彩笔不想重画正片要补救就该镜头再拉远点把粗糙感降低。为啥正片就直接放大?粗糙的缺点也成倍放大了啊?
我们来看原作漫画的武器特写:
动画精度比不上漫画就算了,连武器数量也省略,仔细看里面的奇兵怪器也被动画简化成了普通的刀剑斧。
真的好偷懒。
这个武器展示镜头前后两秒啊,定格画精细点怎么了?还能前后情节对应不好吗?
5、感觉没作监,全是小毛病。
不要觉得镜头晃得快人就发现不了缺了啥。
比如:
城门牌头挂着常贵人的公主切儿子,有时出现有时消失。
打着打着,挂着的尸体消失了。
常贵人说话这里镜头比较静止,还是没挂着尸体。
下个镜头转常贵人特写,挂着的尸体又出现了,但是这个尸体的大小不合透视,你们对比一下旁边木头支柱就明白了。
还有突然换手(我就偷懒用一下群友的截图):
这算作画失误吧?作监仿佛没有。
这种小问题多得很,为了自己的眼睛着想我就不再多截图了。
来说文戏。如果打戏还能说有亮点只是偷懒不肯多画几张中间张,动作有些想当然不考虑武打逻辑。那文戏就只能说重灾区只能当不存在。
说个最严重也是最可惜的。
双头蛇自白那里。多好表现的循序渐进的情绪感染啊,多好带动观众情感的一段戏啊。结果一会儿小七出来插话打断破坏情绪,一会儿双头蛇儿子静态哭脸出现4、5次,一个高潮推进点被冲得七零八落。啥情绪都没有了!
我就截两张双头蛇儿子静态哭脸给你看,哪怕彩笔把这哭脸画得生动一点点画得自然一点点,也不至于这么攻击观众的情绪累计把整个文戏崩掉吧?!
我截图到这儿已经很痛苦了,痛苦到我想改一星,但是觉得还是要给点鼓励不要一棒打死。评分就维持现状吧。
对了,里面明显用了动捕,很多没意义的镜头也是动捕转描。
我也想睡觉了,累。
彩笔是有新技术没用好本来有的优势丢了一半,基本功本来就短板这些年一点没涨。彩笔能力需要全方面加短板,编剧导演分镜摄影后期全得补课,文戏拉就慢慢来吧,先搞好基本的东西吧。武打方面彩笔原创的部分质量我是有微词的(以上答案),但是还是给个鼓励说打斗动作“有想法”吧。
要比喻的话是:彩笔努力学习攻克微积分,10道题微积分做对3道,结果在10道四则运算上丢了8道的分,本来是想靠微积分拉差距,结果简单能做到的题丢分还更多,最后成绩糟糕成这样。有些人觉得彩笔作对了一点微积分,牛逼;有些人觉得小学生都会的四则运算都能错,垃圾。
哈,你说这两类评价谁对谁错吧?
很早以前听说漫画画得不错,在日本都有反响,所以抱着期待来看的,很显然看了头一集的前一两分钟我就看不下去了,我不是那种能专业评价的观众,我只说我的最低观看要求是能达到以前的国产流行老动画的叙事水准,而不要求什么画质,风格与国际接轨,结果实在对国内这些商业动漫制作要求太高,他们的水准就只有制作雷锋的故事那种水平。这些国产动画现状几乎可以用下图来评价了。
作为非镖人原著党,目前就看了两集的我觉得《镖人》动画确实算的上是当今国漫中为数不多的可圈可点的佳作了。从第一集就可以看出,刀马不是一个传统意义的大侠。他为了八百钱的赏金找到了响子帮老大,但却没有杀死他,而是接受了响子帮老大三倍的赎金。看到这里肯定很多人以为刀马在纵容凶犯,可是当看到第二集这个老大在跟双头蛇儿子吹牛皮的时候就会回过头来细想。哦!原来刀马已经在客栈里面杀光了他的手下,把响子帮都给废了,让他没有了再次作恶的可能。这个地方其实我也在想,是不是也是在给双头蛇做了个隐喻。同样也是客栈场景,同样的两个曾经做过恶的通缉犯,会不会有同样的结局。我虽然不确定是不是有这个用意,但是《镖人》中的这种小细节,往往在回头推敲一番后,会觉得非常有意思。而最后当他要收取双头蛇人头的时候,被小七制止这点也容我多想一下。他应该本身就在犹豫是否取下这颗人头,反正人已经死了,他其实也尽力了,但是还要还债,确实也缺这笔钱。但是小七的一声提醒,让他坚定了决心,这里不得不为小七这个小屁孩儿点个赞,也为刀马开心,因为或许这才是他真正想做的选择。正如他自己所说的“我不是什么大侠,只是一个镖客”。确实不被大侠二字所困,不被世俗的眼光所累,做一个潇洒快意的镖客,岂不是更加痛快。
动画里面这一段意象化的表现手法真的震惊到我了,有那么一刻我是在怀疑这怎么突然玄幻起来了。后来扒了点资料才知道,这个是《镖人》里面惯用的意象化手法,把主观上的氛围感受,用客观的画面展现出来。对于非原著党的我,这一段剧情真的是太出乎意料了。用老虎具象化了凶残的手段,用龙爪按着裴世矩暗示强迫低头,最后用留下的垂涎来当做裴世矩的冷汗。只能说,观众只能用想象才能获得的体验,在这种画面和音乐的渲染下真实的感受到了。这段这不愧是传说中的原著名场面,第一次看到这种意象化表现方式的我表示,这段我基本是张着嘴瞪着眼看完的。
武戏好评,保持期待
一般吧,只能说中规中矩,没有达到心目中该有的样子。漫画是有想象空间的,龙门客栈似的江湖写意开场,戈壁滩的辽阔壮美,丝路关口西域诸国商客云集的繁华全都没感受到,质感不够,纯堆情节。
如果不是官方引导的,赶紧控制一下吧,都把血腥暴力的尺度当镖人的最大的卖点来吹,这是什么迷惑风向啊,镖人有那么多优点不说,不仅是违背了武侠的本质,这要玩死国漫的节奏么……
国漫唯一把现实武侠把内在驱动力说明白了,利亦有道救死扶伤,欠债还钱杀人偿命!既不想欠别人的,也不让别人欠我的,一个“利”字算的明明白白!区别于传统武侠通病以一个“侠”字行走江湖行侠仗义,却很少把“侠”如何解决生计说明白,仿佛每个以“侠”傍身都是舍己为人利他主义,《剑雨》是首个解决这个问题的,《镖人》是次个,但镖人更直接更露骨,没有门阀士绅背景,亦没有狗血红尘纠葛,有的只是一句:天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往!
漫画版本是神作,这次翻拍成动画,其实还是蛮担心变成类似隔壁《火凤燎原》那种的。实际看下来还成,整体那种寂寥粗犷的神韵基本抓住了。相比漫画还是太过精致了一点。动作戏不错,可惜帧数上依然不够,没能完全表现出那种打斗的动感~~~整体来说有潜力,还需继续观察~~~
目前观感还可以。拿雾山五行来比过分了哈,雾山制作周期特别长,第二季大概也就三四集。就是感觉拿给彩铅做有点可惜🤣还能更好。- - - - - - -你们有些人别太那啥......虽然有缺点,但也不至于很垃圾吧。
原著的画风和分镜都没有很好的还原,缺了这两样,品质可以说是大打折扣。目前为止,最好看的是片头。三星半。
不拉胯就是国漫的巅峰
2023.6.7 【1/14】鼓励性给三星吧,世界观和画风尚有可取之处,但这剧本、人设、台词、配音……共同塑造出的每个角色(每一个!包括小七!)都装逼得出戏又油腻。想自然地表现好人物真的很难,路漫漫其修远兮啊
大漠,刀客,恩仇,动漫虽然少了漫画的粗粝线条,但剧情的可观度还是很强的。
01大叔带娃,此乃正道。04芝士郎X竖,我可以,虽然他俩还没说上话。
制作相当好,如果剧本可以有更大的创造力就更好了。
打斗不够流畅,画面太粗糙,还有这不是我的阿肓娅。国漫任重道远吧
能看到就是一种不容易了诶
非常还原原著,尺度也有了,不是儿童剧,动作帧数稍低,不过在国产动画里已经算是上成之作了。
国漫见血了,恭喜。第二集开始气象大增。虽然动作场面在流畅度和复杂度层面都有欠缺,不过对漫画算是相当还原了。动作设定的理念,以及关于“江湖侠义”的描写已经到位了。比如双头蛇的爆发,比如三人对决时的“人人都是1V2”。双头蛇,为了家人放弃尊严;刀马,与对手惺惺相惜放弃赏钱,皆是侠义。
提前半个月在央美看了前两集,有亮点也有缺点吧,打斗不错,总体质量在国漫里面可以排很前面,鼓励一下
国漫有血太不容易了,但镜头调度和剧情节奏不符,动作没有同是2D《雾山五行》流畅,打击感不够,看着有些沉闷、别扭。既然小团队可以做到,那么大厂应该更优秀。可能期待太高了,丝毫没有漫画营销的那样惊艳,看完前两集不想买漫画了。
见血断头了,所以好评
落拓潇洒的刀马越看越有魅力,和知世郎两个人的互动很有笑点,一会是激烈的打斗,一会是两个人你来我往斗嘴,笑点和燃点都有。