既然涉及到本土宗教,就不得不对比2013年的《囚徒》,同样类型的犯罪悬疑片,对比休杰克曼和此片中的男女主角,只能说,那位作家才是扮演了休杰克曼的角色!美国人的悬疑片都是类型主题类似的,探讨黑暗中的人性,不同在于就在于拍摄中的导演的方式方法而已。还有其中的运镜很好,色彩和打光都值得新人导演学习,如果抱着制作技术角度去看,新人导演可有得记的笔记了!
影片并不是特别晦涩,只是在2个小时的时长里,导演用很强的能力穿插了很多的想法,电影就像小说一样,见得多了,听得多了,就一定会有套路可循。不是当地人,就不会是很理解当地的阿拉斯加州人民生活状况,但是能够想到的是在北半球的那个国家的边境线上,恶劣的环境和过去300多年的殖民历史影响下,人们总是有许多的故事和传说。同样的阿拉斯加,发生的故事一般都是延续在编剧和导演的个人理解之中,我们中国的蒙古族同样有狼群,也有描写狼群的电影,因此本土化的电影方向才是导演和编剧和整个制作幕后该去思考的。
导演确实讲好了一个故事,是完整了整个骨架,让我们见识到了北美那个意识形态不同的国家中的艺术工作者,对自身的窥探和对过去的思考。
历史从来不会被遗忘,只能说成为故事的一部分和另一部分。
Ps :关于阿拉斯加的电影很多,《第四类接触》也是一种很特殊的存在。无论是澳洲,还是台湾,还是北美,等待发掘的故事还有很多!
邪恶如此固执,却说着真理,这是片头的主题。
一部电影剧情可以表述的很明白,让人简单易懂,也可以留出想象空间,让观众疑惑,进而思考,脑补,《持有黑暗》无疑属于后者,这种类型的电影一般一刷是不够的,每句台词,每个小镜头都可能有含义,让人琢磨。如果这类片子拍的比较晦涩,颜色灰暗,会很容易感觉沉闷而无法沉浸进剧情,当然这不代表这不是一部好片。我把二刷后的观后感和剧情理解整理分享下,以下严重剧透:
先说下关键问题:“邪恶”"真理"分别是指什么,“邪恶”应该是指男主费农小时候就有的“狼性”,或者说凶残,被费农的父亲认为不正常,听从印第安女巫的意见,带着他到印第安猎人那找狼油,试图治好他的“不正常的凶残狼性”,结果呢,应该是没治好,费农第一次出场,架着机枪追赶敌方,当敌方翻车后,毫不犹豫的射杀所有人,连战友下车查看都说: “你真他么舍得下狠手啊,斯隆”。既然邪恶,但"说着真理" 又指什么呢,费农看见战友强奸当地女孩,正常人要么睁一只眼闭一只眼,要么劝阻下(甚至可能参与并轮奸女孩),但是费农却毫不犹豫手刃战友,且让受害的女孩最后结果这个败类,这种惩罚罪恶的理念就是“真理”,但用的是“邪恶”的方式。
问题2:男孩是他的妈妈梅朵拉杀害的么?电影没有镜头交代,但从电影的细节看,是的。科尔和警察都认定是,已准备通缉她。结尾费农在山洞找到她时,开始想掐死她的,她并不反抗。印第安女巫开始就知道是她。印第安猎人后面也说,“ 母亲杀害孩子见过很多,在法律管不到的地方”。 还有科尔在队长家的厨房对话,谈论梅朵拉和费农的行为时说,“她可能是想治好他,以摧毁的方式拯救他,医学里有这样的例子比如化疗。从什么中拯救?黑暗。他和她心中的黑暗,窗外的黑暗”。这句话可以理解为剧情的核心情节。片头梅朵拉对科尔说, “窗外的世界是怎样,天黑到何种程度,整个心被黑暗填满”,片尾在山洞里呼应之前的话,对科尔说, 你现在明白天空有什么问题了吧。
人性和狼性: 梅朵拉问科尔,你觉得这是自然法则对么,科尔:自然法则不意味着复仇是正当的,这儿发生的事情很罕见,科尔当年射杀了狼并写了书,但他并不恨狼,狼貌似凶残,但仅仅是本性使然。弗农找到女巫时,女巫临死前的一番话: 这不是狼群第一次来(暗指当年屠杀印第安人的白人),讲述自己还是小女孩时的遭遇,半村子的人惨死,尸体残破无法埋葬,这是暗指残暴的狼群(人类)对印第安村人的屠杀,这是印第安人的历史。镜头切换至电视,费卢杰的战役肆虐,是否也暗指这场美国对别国的战争呢。
齐阳:齐阳是和费农一样的人。他凶残么?当然,血洗整个警队。但是,他同样是“”“固执于邪恶,确说着真理”,这里的真理可以从齐阳和队长在家门口的对话中知道: 齐阳很明显怪罪城里警察当时没有帮死在山里的孩子,第二天才出警,然后就离开,再没回来(城里警察的麻木渎职)齐阳说,孩子被杀就没有未来了,没有生命就没有未来。他用残暴的方式惩罚麻木渎职的警察。同样,他也不是滥杀,当科尔来不及拖着小警察躲避时,喊停下!他确实停下了射击,没有杀死他认为没有罪恶的科尔。
梅朵拉和山洞:梅朵拉之前经常和费农去那个山洞,还在里面最爱,说想永远呆在里面。科尔第一次找狼时,就看到了这个山洞,这也是第二次和队长开着飞机凭印象能再次找到山洞的原因。梅朵拉最后为何躲在山洞等着呢?显然, 她希望费农找到自己。
费农和梅朵拉:费农和儿子以前打猎时,坐在河边的对话: 儿子说老师说杀人不好,斯隆说没错。儿子说你以前杀过人,杀人是好的么?斯隆说,如果逼不得已,为了保护你爱的和你需要的东西,我离开以后也会和你在一起。 这里说明费农很爱他的儿子,他凶残,他杀人也是有原因的。 后来儿子被梅朵拉杀死,她夺去了他爱的人,她等待着他来惩罚自己。在弗农快要掐死她时,她掀掉了他的面具,当脱掉面具的弗农面对她时,逐步转变了意识,松开了手,因为她也是他爱的人,需要保护的人。她拯救了他么?最后在离开的时候,他放过了科尔,帮他取下了箭头。梅朵拉说,你现在明白天空有什么问题了吧。
整部片子还有许多前后呼应的细节镜头,有些也不太明白。比如:1 靴子:片头的特写镜头。女主对猎人说你需要一双好点靴子,猎人穿上靴子在雪地走再次特写。斯隆第一次见到科尔问,你穿的是我靴子么?2 结尾:村人对科尔说,他们饶了你。弗农和梅朵拉挖出了儿子的尸体带走了,中间穿插着狼群的镜头。3 齐阳和梅朵拉一起策划的么?科尔发现男孩尸体后出门大声呼救,齐阳已经带着枪在门外了,感觉是事先等着的。梅朵拉洗澡后准备献身的当晚,齐阳就在门外抽烟。4 在警局弗农问科尔唯一的问题:你会起死回生么,科尔说不会。离开警局时,弗农还特意和科尔握手道别。5 费农和齐阳埋葬儿子时,棺材上滴血的宗教仪式行为,科尔对队长说, 狼群在资源紧缺时,吞食年幼同类保存群体,是正常的现象,这些又说明什么呢?还有村民的口供:村民说:梅朵拉被狼魔托纳克附体。。这些,都给观众留下了疑问,想象的空间。
毫无疑问《持有黑暗》是一部佳作,镜头的细节,对白可以看出都经过精心打磨,可以看出导演的功力,之前对此片导演并不熟悉,以后会有所关注。如果因为剧情的灰暗色调,剧情的沉闷晦涩难懂就否定,错过一部佳片是很可惜的,也希望能有更多人耐心观看此类电影,沉浸其中,感受观影的乐趣。
这是一部很有感觉的电影,暗黑氛围营造的很好,有种很酷的感觉
但是呢,部电影要表达的太隐晦了,要是不看影评,你都不知道这真正说的是什么
缺了些什么,但是具体缺了些什么呢?
缺了些最后揭示主题的剧情闪回补全。
像那种最后大反转的电影,最后总有个剧情闪回吧,就是为了解释你认为的好人其实是恶魔,你看不到的地方他们到底做了什么丧尽天良的事情……
但是导演并没有这么做,这就使大部分观众看不明白到底说了些什么,为什么会这样等等,剧情也没有达到让人惊叹的反转效果。
当然这样也许给观众的想象空间更大,解读的可能也更多,值得仔细揣摩回味
但是这也让电影缺了最大看点和卖点,前面似是而非营造的太好了,最后反转的太隐晦……
可能是导演觉得翻转剧情闪会太商业太套路?这样其实也没差,大杀特杀还是挺过瘾的,就是太混沌了
这事儿就比较复杂了。
电影先来的,然后有电视抢生意,然后有互联网视频网站抢生意。加上本来电影还抢的是书的生意。所以这个netflix搞的电影,就复杂了。作为是古非今的偏见派,我得好好吐槽一下这片。看了那么多部netflix的产出,他们缺乏的、不擅长的、选择投其所好形成的各种歪邪气,真的很值得理明白呢。
1- 内容侧重点,歪了。导演本身风格似乎是比较猎奇+重口的。至少这个特质呢,在netflix订阅观众中,是加分项。所以导致这片肯定在血腥逼真程度上,卯足了劲来的。
2- 同时呢,传统电影角度上来说呢,是追求篇幅精简,紧凑而有效的。但是视频网站没有院线窗口时间啊。1小时和2小时和3小时的电影,都不占网站自己的时间,可不瞎拍、往长里拍、一样的成本我剪长一点,是不是好交代啊。
结果1&2加起来,事情就糟糕了哟。
电影节奏就喂狗了。
开篇女主,神叨叨脑筋真的不好的样子。一般这种讲“一个外来者进入一个镇子“的故事类型呢,镇子里的人就做自己就好了,观众的存在是通过对照反衬中他们环境和性格怪异的。哪怕像midsommer那种至少还算合理的。但是这里的女主哦,一开始就是不愿意待在这里的,说比基尼啊,说很恨狼,说寒冷,对自己的环境充满了厌恶和敌意。后面似乎还暗示她和老公不是这里的原始居民?然后她就躲起来了。
然后,男主和警察同时出现。有矛盾吧,然后就突然之间开始血洗小镇了。cheeon不仅hold back了警察们,把我们观众也拖着了,男主也消失了好久。但是cheeon本身,是这个已经奔溃的小镇子的缩影,但是长长的扫射戏,不仅没让悲凉和人物背景故事更加深刻的展现出来,然而只停留在感官刺激上。有意思嘛????
vernon当兵那段,也是很奇怪了。你们陆军装备这么到位的嘛。枪和kabar都是随便扔掉也没事的嘛?!?羡慕!
每次cue温暖的地方很老套啊。cue的都死掉了。深井冰。
然后男主一路追女主,就是一路杀杀杀。这人物性格刻画得太疯癫了。和儿子是父爱嘛?和cheeno他们是兄弟爱?和老婆是爱情?和警察是对立的敌意?因为很浅显,细节又没有。除了杀杀杀,没别的东西推动情节在发展呢。
结尾掐老婆那里,其实很有意思。他们两个人最终的关系,从头到尾都没有侧面展示过。观众默认男主是去寻仇的,结果他们两见面之后又卿卿我我,也是很硬核的情趣了。所以他们之间的价值观和感情是什么样的,也没写。连给想象空间的材料都没有。
是,现在skarsgard都是野路子怪片子,但是能不能有点血肉?有点吉良吉影那样,坏得彻底无可救药没脸没皮完全psychopathic但是生动活泼的那种?
另外,在现在这个片子好不好全靠同行承托的世道,作为观众,真的不能把大便吃多了,就在屎里面还硬要分高中低档的活着啊!(说的是the joker)
行吧。作为一个外来者进入一个镇子的类型,这个故事里面的主讲人,挖掘的好浅,虽然经历了很多,失去了很多生命。还是把主角和他们的环境完全异化了,十足猎奇的呈现出来之后。啥也没有理解。不知道是主创蠢还是主创认为观众蠢。i feel offended。
不过大冬天看这个,那应景的一b。
【主创采访】
导演和skarsgard信息拼起来,提到,剪辑的时候把解释家庭背景,夫妻关系的部分剪掉了。觉得那样更加神秘,不确定性会让观众有更多想象空间。
所以现在是到了劣币驱逐良币的地步,本来语焉不详缺少细节和足够生动的背景和信息是主创水平低的标准,现在变成,讲多了反而让人太明白还不如让他们自己想,给现成又被diss不过如此,还不如让他们越想越觉得这电影吊炸天,才是他们要的?wtf!
看了大家哔哔了半天,感觉没一个人说到要害上,我也懒得打字,给大家几个线索,大家继续思考:
1 没有宗教信仰就不可能看懂佛教要传达的东西,同样对古老神秘印第安文化不了解的话也不会了解这个片子深层内涵。
2 外族入侵占有了印第安的地方。印第安人和狼的关系很复杂且神秘。。影片很多地方暗示印第安人利用与狼的关系来对抗或者诅咒外族入侵。
3 印第安的巫蛊法术很邪乎。 小男孩父亲曾经去要狼油驱邪。。。。说明这个男人女人也许已经被下蛊控制了。
4那个在小男孩棺木上写的印第安咒是一种“起死回生“的咒,但不是真正意义的回魂,而是轮回转世到下咒的人希望他投生的地方,也许是人也许是狼。
很复杂。。。懒得写了,大家自己摸索吧。。
了解了印第安,巫蛊,狼图腾,诅咒 就好理解了
本片故事发生在美国原住民居住区域,美国原住民和白人的关系可参考《猎凶风河谷》,印第安人与狼的关系可参考《与狼共舞》。
1 梅朵拉和丈夫弗农并非印第安人,而是北欧人。
(根据近年史料得出,在哥伦布之前维京人早就到 了美洲,并且与当地人有战争及其他往来,美洲也出土过维京人的遗迹。所以北欧人早于西欧人来到美洲,并且更早的生存在这片土地。)
2 梅朵拉和弗农是兄妹,弗农追杀梅朵拉时照片盒子里有家族像,里面的小男孩和小女孩是年幼的弗农和梅朵拉。因为兄妹乱伦,他们父亲曾经试图以狼油治疗儿子。
3 梅朵拉杀死了儿子贝利,是为了从弗农的内心黑暗里救回他,弗农与妹妹乱伦,教儿子杀人,已经失去人性,追杀梅朵拉的途中也是一路杀人,梅朵拉所采取的方法是,通过摧毁他而去挽救他,类似“以毒攻毒”,杀死他最爱的儿子,让他遭受痛苦从而唤醒人性。这是作家在警察家吃饭的时候亲口说的,是导演给出的关键线索。
4 齐阳的女儿是被狼叼走的。作家说狼的生存压力大,才吃掉幼崽,狼没有驯鹿吃,因为当地人捕杀驯鹿,当地人捕杀驯鹿,也是因为缺少食物,暗示当地人的生存状况很差。狼没有食物而去吃小孩是正常的,而警察对此事疏于职守,造成齐阳血洗当地,也是以暴制暴,用残忍的方式去解决问题。
5 梅朵拉写信给作家,因为他是一个动物学家,了解动物性,在明白动物伤人的原因前提下,对动物心怀慈悲,他是一个会理解和帮助自己的人。故事需要安排一个看清真相的人,而这个人是一个动物学家,他的身份已经说明了很多问题,影片反复出现动物面具,也是同样的道理。
6 梅朵拉为什么勾引作家?梅朵拉遇到作家的时候,说看到过杂志上穿比基尼的女孩,自己却很难理解,证明梅朵拉的思想和行为都与世隔绝,绝对不是一个文明世界的现代人,她让作家去追杀狼群的意思是让他去寻找真相,这样他就明白狼群的困境、当地人和困境和自己的困境,她说没有钱付给他,所以才以身体为报酬。
7 观看这个电影,需要脱离道德、法律、常识,这些东西都是人发明的,文明世界的产物,而人性,或者说人身上的动物性,却是我们与生俱来、不可回避的,这部电影给五星,因为导演直面人性,不卑不亢,不褒不贬,不偏不倚,非常直白的告诉你:“唯有黑暗才能成就光明”这种话仅仅是结果论罢了,我们如此需要黑暗,因为它就在每个人心里,黑暗并不等于“错误”,光明也不等于“正确”,人性无需摆脱也无从摆脱,电影拍得如此晦涩,应该是不方便直接嘲笑“文明的伪装”吧。
退休动物行为学老教授阿拉斯加深度游:印第安机枪屠警,老友插脑,弓箭穿喉,催命电话迟早来。虽然氛围过瘾,似乎留白出一段变态压抑的乱伦家族史,但结尾反高潮处理还是有点太随便了?
故意不告诉你,就是“神秘主义”了,又是Netflix的大数据产物,让我们来猜猜它大数据了哪些高分电影吧?对于Netflix出品的电影,这可比看电影本身有意思多了。
可惜了一片好景.....
联想到杰克伦敦笔下的荒原与野性,在人类社会价值中,「野性」是一种退化,但是当人处在绝境而无法他救/自救时,暴力/反抗体制似乎成为一种基本的人性/动物性,本片与《广告牌》中的角色都有一种决然于人情的冷酷,从而达到一种「超人」。
这沙雕译名,持有黑暗 my ass!
散碎的片段处理,将故事的连贯性和人物的完整性割裂,这就是专注局部失去整体感的例子。可惜了几位演员的演出,几场高潮戏更像一堆离奇的段子,如同画面中跌落一地的空弹壳。人比狼更可怕的是,人会编各种理由去杀戮,理直气壮,冠冕堂皇。
索尼尔还是拍自己写的本子比较好
其实是个很悲伤的故事,但是病态弑子及其兄妹不伦的情节拍的过于隐晦而显得不明所以。刻画了很多当地的社会问题都因为处理不明显得有些可惜。几场夜戏拍的其实很好。节奏把控不好。怎么讲都觉得可惜。
神秘主义一肩挑,两个蛋——枪战赞,裸戏烂。野狼背锅打酱油,警 察瞎忙送人头。
期待看到丧子父亲搭档超冷门过气作家在美国铁岭抽丝剥茧经历数轮反转最终悬念结局的骚操作,然而全片我只记住了专业警察如城管般业余地站进机枪火力扇面内惨遭花式爆酱的一幕。
阴冷写实派,风格可以接受,但是太长了
看了两小时看不懂在说啥好气啊;枪战还行
为什么天空不一样了?为什么母亲要杀死孩子,斯卡斯加德饰演的父亲又要杀死这么多人,那个齐阳又要杀死这么多警察?父亲和齐阳都是因为孩子的死而大开杀戒,他们要杀死所有沿途涉及到孩子死因的人。但最后斯卡斯加德没有杀死妻子(真凶)。本质上他们的杀戮都是为了自身的存活而为的,包括杀死自己的孩子。在阿拉斯加这种极端地区,这种反常的反道德反人性的行为又对人口愈加稀少的情况加以印证,种族的灭亡是注定的。本片似乎还加入了邪教的关联,对母亲的影响是决定性的,面具是一种具体化的附身形式。云里雾里的主题正是抓住人的关键。
明显是索尔尼尔拍 真探 第三季 前的练手作
什么都想有的结果就是什么都没有
2018368 一星很差
65/100 《绿色房间》导演在这个充满“狼性”的世界里继续展现他阴冷暴力的功力,但是狼性中的人性在片中却数度出现,不知道是一种商业操作还是一种创作意图。
无因的暴力
故作高深无病呻吟的网飞标配,原作本来就透着股蠢劲儿,倒是用了九牛二虎之力把原著尽力还原了一遍,原作中关键情节被处理的含糊不清,而原作中本就含糊不清的部分则被处理的更为模棱两可闪烁其词,美其名曰为“神秘主义”。希望丽莉·克亚芙早日从此类噱头电视片中抽身,更希望这批导演拍片前能赶早把虚头巴脑的东西从自己字典里抹去。跟《罗马》《7月22日》一起投戛纳简直笑话。(豆瓣上跟风眼瞎的蠢货真是越来越多了)
丧。海边是文丧,这片是武丧。通常在右象主政的时代,你不可能见到好莱坞出品这种内患心魔邪典。现在不同了。因为有了网飞。