移民国度

已完结

主演:内详

类型:美剧地区:美国语言:英语年份:2020

 量子

缺集或无法播,更换其他线路.

 剧照

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 长篇影评

 1 ) That’s life

看完片子后对移民问题有了empathy。了解了很多背景知识:ICE在Trump administration 下权力的巨大扩张,让即使没有犯罪记录的undocumented immigrants也随时处于被遣返的恐惧中,开车要做最遵守纪律的人、追随着飓风干美国人不愿意做的修房子工作却被县长利用拿不到薪资,回国面临的可能是被帮派消灭,即使是serve America的海軍也不例外,你要他们去哪里?287g下Charlotte居民用投票改变现状,可最终引来的是ICE增加力量部署,那个女孩冒着自己被遣返的风险直播警察抓人,可她一人的力量太薄弱了…对于寻求合法进入的asylum seeker, 是漫长的等待、百分之一的几率、国家千方百计阻止你实质进入的努力(prevention through deterrence, 你们去渡河吧去走沙漠吧,death rate会让你们知难而退的,但依然有那么多人因为美国梦选择奋力一搏,即使这意味着卖掉所有的家产、和家人分离、在途中被向导抛弃、在36h内变成一具骷髅静静的消失在这个世界上)或者依旧遣返的后果(那个奶奶被移民局秘密带走后又去了哪里呢?我们不知道)。可能全片为数不多的喜悦,是那个委内瑞拉家庭脱掉电子脚铐与四五年后乌干达妈妈终于和四个孩子团聚的场景吧。Detention center由私人运营利用移民赚取巨大利润,移民法庭的非独立性,ICE执法人员内心矛盾的展示也很有启发。他们所执行的就是法律,就是庞大系统中的一个环节,平庸的“恶”在如今也依然广泛存在。

只能感叹人类的悲欢并不相通,原来世界上有那么多的人suffer like this。虽然片子确实没有描述移民所带来的问题的巨大图景,但也依然感谢看到了一个方面。自己有多幸运走到DC这个权力的最高殿堂学习,看见更大的图景,并尝试解决。

 2 ) 纪录片该不该摆拍?

如果单身父亲和女儿的对话不是台词事先备好的,那为什么镜头那么规整,还几个机位来回切。

我更喜欢开车的ICE执行员的车上采访,有一些真性情。比如:我知道人们不喜欢我们,但这事总要有人干。

其实一开始跟拍ICE执法过程,特别是带走多次违反移民法规的非法移民,然后路上采访执行员,再在牢房凳子上采访那些移民,就很好。包括戴电子脚环那段。

第一集最后父女重聚,坐在路边说话那段,真的画蛇添足,应该跟拍父亲怎么去见女儿,见到以后去买大巴票,怎么解决晚饭之类的。

总体还是很好的纪录片,瑕不掩瑜,三星确实是只针对那段摆拍的反应。

 3 ) 非法移民问题不是非黑即白,不是嘲讽“白左圣母心” 可以一言蔽之

作为合法移民,和温和左派老公看完后深入讨论,心有戚戚:非法移民问题不是非黑即白,需要动态的平衡,需要同时兼容聪明&人性化&具有威慑力的系统化政策,不是“白左同情就领一个回家”这种傻评论可以一概而论的——不管公众对非法移民的容忍度多么低,美国一千万非移已是既定事实,正因如此,纳税人的重点应该摆在政策如何最高效的配置税收,同时最大程度贯彻人性化措施用于解决已经存在的问题,让这个国家的大多数人受益。

我们工作生活的州,几乎所有廉价劳力都是有色一代移民。你不可能找到土生土长的美国人愿意30美金为你修指甲,50美金打理草坪,130美金打扫一栋屋子,包工头必须会说西班牙语。不可否认这点上,当地人是受益者。奥巴马时期,非法移民的案子会积压很多年,给你一个pending status,只要没有犯罪记录,老老实实工作养家,基本几十年都不会有ICE来骚扰你和家人。川普上台后,讨好铁锈带一帮因为产业衰败丢工作却怪移民抢饭碗的蓝领阶层,搞铁腕政策震慑蜂拥而至的非法移民:只要入境就把你丢监狱关几个月,强制你和你未成年的娃分离。呆在美国十几年的,即使纳税也没有犯罪记录也照样把你丢回老家。OK先不说这么做的人性化程度,按ICE无限期关押+追捕每一个无记录人员送出国的实际操作,我们来算算川普政府浪费了多少纳税人的钱:

1.说非移占了社会福利资源。事实是,ICE没有记录在案的这群人除了子女的免费教育权(到大学前),紧急医疗救助和流浪避难所使用权,并没有绿卡或公民享有的绝大多数社会福利。如片中展示,一群非法移民在飓风后参与社区重建,干当地人不愿意干的活,被黑心承包商坑拿不到工资,甚至没有走法律程序讨工资的权力。

2. 2019年后,在美国本土申请合法居留的人五年内不得领取任何社会福利。这点相信大多数纳税人包括我是赞同的。世界各国逐渐走入老龄化的今天,要保持活力,源源不断的劳动力是关键,美国需要的不是张嘴坐等别人拖马车的闲人。把合法居留权当作胡萝卜,确实可以鼓励非移工作,最大程度避免白占用社会资源。数据表明,1千万非法居留的移民,有50%-75%有纳税行为。他们违反游戏规则的代价,是为社区做出贡献却得不到任何保障,每天游走于家破人亡的边缘提心吊胆。作为游戏规则遵守者的合法投资和技术移民,真的觉得自己被这群底层人挤压生存空间了?

3. 2018年以来,川普当局花巨资建既可笑又无用的墙,无限期拘留非法闯入的难民,即使对带着未成年孩子的父母也零容忍,强制分离关押。制造这种威慑其实毫无意义:如果真的绝望到拖家带口冒着生命危险偷渡,会因为这个原因不来边境了吗?监狱长期关押几万人花费大量纳税人的钱,与其制造恐怖心理效应,不如直接买票把一家人送回老家/墨西哥临时避难所。对于那些有确实证据证明自己人身安全受到威胁的案例,给pending放入边境,审理期间帮助他们找到当地人不愿意干的工作,最小程度占用福利资源。当然,终极建议是当局和一群中美洲国家政府合作,把海外军事基地的巨额花销用在邻居禁毒和打击黑帮的合作,扩大这些第三世界国家的工作机会。后院安稳了,边境拖家带口源源不断涌来的难民才会消停。

4.至于那些非法拘留很多年,有家庭,有工作,有纳税记录,没有犯罪记录的,强制赶走制造分离就更没有意义了。为何不学习TC的户籍打分制度,符合各项条件的算分:比如在美有公民子女1分,自费成人教育培训记录1分,有工作收入纳税2分,无犯罪记录2分等等,满xx分便可进入审核pending status,合法继续居留,每年定期备案。这不比冷酷无情的驱逐出境更符合大多数人的利益?片中作为家庭唯一收入来源的前缉毒警察爸爸被ICE驱逐出境,你让他还在美国读书的子女怎么办呢?靠社会福利救济?那不还是羊毛出在纳税人身上吗。

5.片中提到很关键的一点:移民法官和普通法官不一样,并不在法律判定机关(jurisdiction)范围内,而是很诡异的被分配到法律执行机关(enforcement), 顶头上司是US general attorney,汇报给川普。移民法官酌情审核个人案例的自主权非常小,还会因为不执行总统令被炒鱿鱼。每一家的悲欢离合,在当局看来不过是一个个数字而已,这和美国宪法精神和自我标榜的人权灯塔地位有冲突。如果干巴巴的诡辩 “白左除了口号可以真金白银领一个回家”,那“白左”也同样可以说:“作为纳税人,我不想为这种无止境的围猎追捕背书,宁愿把有限的政府税收优先花费在基建教育医保帮助邻国打击贩毒创造就业岗位等有实际利益的事情上。如果你坚持驱逐他们出境,一个不剩,那我支持你自己真金白银组队,”hunt them down.”

 4 ) 笔记

人权活动家:我认为任何一个会导致恐惧与创伤的官僚制度的辉煌方面,是它们足够大地分解了工作,让所有人认为他们做的都是无关紧要的工作,是最高等级的人故意设计了系统,是这个系统导致了巨大的恐惧和创伤,同时也能让大多数人与他们导致的后果分离,冲淡他们做的工。他们每天做的工与看见的东西,似乎都是有道理的,但当你加起所有只是在工作的人时,它会变成这个疯狂、令人十分恐惧的系统。

ICE执法人员:我明白这不是很收欢迎的工作,但直到有人阻止我们这样做,否则我们会继续做下去。

托马斯杰弗逊说过:当不公正成为法律时,抵抗就成为责任。

移民援助律师:特朗普政府总是说,他们为什么不合法地进来,但事实上,他们故意设计了会确保这些人放弃的系统。

 5 ) law is law

其实我就想跟左派说,你支持就带一个回家去。喊口号多便宜啊,你带一个回家或者带一个家庭回家,住一起吃喝拉撒睡上学看病的开销你全管。我就服气。不然你花着别人的税款还要倒打一耙,我真的不知道要无耻到什么地步。这是个基本的数学题。在高收入人群生育意愿下降的情况下,三代以后来文的选举你没票来武的人数你更没人家多。来美国挺好,合法的来。if you get caught, it is on you.我确实反对遣返老兵,犯了罪应该坐牢然后继续做美国人,毕竟他们流过血。如果这是一个比惨的游戏那还要移民法干什么。大家都来不就行了。最恶心的是说不能因为轻罪就遣返,本来非法入境已经是犯法,闯红灯无照驾驶不是犯法嘛?犯法还有道理了?确实大多数非遗来了就是讨生活没犯罪,但是没有人提起非法入境本身就是犯罪嘛?不能和孩子分离,那为啥要一起带过来。知道有多少人生孩子只为了留在美国,孩子就是个工具。生一个也就算了,一生生三四个,这些公共开支谁来负担?

法律就是法律。没有规则,美国就会变成墨西哥。

补充一点,其实我们这种eb23的最可怜最没人管。税全交福利半点没有。根本就是待宰的羔羊。我们还不是天天怕lay off了前面n年就白等了?他们游泳偷渡过来苦,我们花了那么多钱辛苦读书找工作抽签不苦啊?他们做贡献我们交学费消费缴税没做贡献啊?

 6 ) 不要轻易歌唱爱无国界,因为这就是个伪命题。

首先看完最大的疑惑就是为什么那么多老墨逃命似地丢了命也不怕地来美?老墨到底是个怎样的国家啊?老墨政府是摆设吗?都不管自己国民的死活吗? 影片难能可贵地尽可能展现双方想法,素材立意够多样广泛,但剪辑最终呈现出来的态度还是没达到纪录片该有的客观中立,明显偏左派思想,还有鼓吹煽动反川之嫌。 从一名“事不关己”的外国人角度来看,我无疑也是合法移民的拥护者。但从后两集结合现实当前的移民政策法规不难看出,当权者正在设法提高移民的技术难度和可操作性,可悲就可悲在这里,移民国不要甚至杜绝移民,但移民的祖国也不想办法让自己百姓好好在自己家安身立命。这就是一个恶性循环!高位者有权,权来自哪方又要惠泽哪方?民族主义高涨的年代里,不要轻易歌唱爱无国界,这就是个伪命题!

IMDb上此片的评分当前为7.2/10。评分基本上是两极分化,打高分者基本认同影片呈现双方视角得以让观众尽可能去接近真相;而低分者大多是通过分数形式在抵制片子传达出来的左翼/支持非法移民思想。在此截图部分评论跟感兴趣的伙伴们分享~

意犹未尽的朋友可自行但外网上去查看。

我要去查查看了解下老墨这个神奇的国家啦

溜了溜了~

 短评

如果单身父亲和女儿的对话不是台词事先备好的,那为什么镜头那么规整,还几个机位来回切?前面都挺好,看到这个对话果断打三星。

6分钟前
  • Lancelot
  • 还行

我的生活和工作都深深与移民有关,对这个话题十分了解,但还是被这部片子震惊了,尤其是最后一集。非法移民真是无解的议题,定体问了。金灿荣总结的很好 ,美国的主要问题就是上下、左右与黑白的问题,这部片子差不多都反映出来了

10分钟前
  • Nadja
  • 推荐

很多问题不是非黑即白。是制度出了问题,还是选择制度的民主出了问题?

12分钟前
  • rrrr
  • 推荐

片中好几个镜头直接黑川普无疑,但是移民真的是美国可能永远无解的一个问题了,也许只有等美国变成二流国家才能解决了?这是你的立国之本,是你宣扬的美国梦,是那么多人向往的灯塔。为什么突然你不欢迎他们了~

16分钟前
  • Telah
  • 推荐

算是比较全面反映了美国的移民体系,但是最后一集还是充斥着不少左派特有的人文关怀,倾向性明显。本来我是觉得说国家没有义务去承担别国的移民去接收别国的移民带来的压力(就业、福利、文化冲突和可能影响的治安),后来想一想这个国家是美国,作为世界警察的美国还是受着吧……

20分钟前
  • 阿特拉斯抠抠脚
  • 还行

对左派实在无法认同我去写剧评了。

25分钟前
  • ADAM
  • 力荐

1. 川普真傻,小孩父母一起遣返就好了,分開來還被人詬病,小孩留下來以後可申請綠卡,再進一步入籍吧,父母就算被遣返,因小孩在美國,反而更會想方設法回來。『因為他們是非法移民,所以更易犯法』,為了工作無證駕車我可以理解,帶孩子酒駕也是不得已?闖紅燈也是?擁有兒童色情內容也是?用棒球棒、刀搶劫傷人也是?我們合法移民真是爹不疼娘不愛,為了籌25000刀一年的學費,我去打一周60+小時的苦工,老闆喜歡吃豆腐,還是留在那裡,因為工時長利於存錢。每天吃一模一樣毫無營養的東西數年,就為把伙食費控制在每週10刀,有一天想吃肉想到哭出來。讀書時每天在學校自習到至少9點才回家。無論工作還是申請簽證,每件事都爭取早完成,查兩三遍,深怕有一丁點的東西出錯,壓力山大。非法移民都留下來,以後誰交學費、打稅,生孩子就完了

29分钟前
  • Shady
  • 还行

比美国工厂更接地气。数次爆哭,平静后反思身份恐慌。细想倾心的拉丁蓝领们,摸爬滚打十余年,绿卡房子都会有,十余表亲作退路。可怜的是我。

33分钟前
  • 声色
  • 推荐

直指上层的左派意识形态宣传片

38分钟前
  • 我不是猛男
  • 还行

不是非黑即白的議題, 看完心情很複雜, 很矛盾

40分钟前
  • 豆豆
  • 力荐

华人偷渡客还是太少镜头

42分钟前
  • 在JFK没等到你
  • 力荐

扩招两三倍,把执法范围从打击犯罪扩大到无故驱逐一切无证移民,还一脸得意地说“带着孩子醉驾和带着孩子穿越国境没有区别,被剥夺抚养权都是理所应当”,ICE的嘴脸真是让人能把隔夜饭都吐出来🤮什么law is law,以为自己是谁,高高在上的神吗?凭着一个policy生杀予夺满足变态的权力欲,SHAME!

46分钟前
  • Ishmael
  • 推荐

每一集都让我很难过

49分钟前
  • 青苔叔叔
  • 力荐

他们忘了大多数人当初是如何来到这个国家的。他们拼命清除的那些人生与痕迹,是这个国家曾经让人心生向往的重要基因。

51分钟前
  • DING
  • 推荐

难受,止不住地流泪,这些孩子承受了同龄人无法想象的压力,骨肉分离太痛苦了。

55分钟前
  • bohegao
  • 推荐

No one is illegal.

60分钟前
  • peachplumpear
  • 力荐

很有意思的片子,采访相关的执法人员也更让人了解这个“不受待见”的ICE部门。特朗普的上台使遣散范围从犯罪的非法移民扩大到遣送所有违反移民法的人。非法移民碍于自己的非法身份更容易走上犯罪的路,比如为了谋生他们可能非法工作,可能无证驾车,但越这么做,越给了扫除他们的理由。“自由是靠爱国者流的血创造的,我为它死没有问题的,但我不能为它活?”被遣送的退伍军人,被铁墙阻挡的家园,流沙上的人生,非法移民,无解的谜团。

1小时前
  • 边缘库珀
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别人家的零x政策实施七十天,见民意不对就取消了,真羡慕

1小时前
  • 蓬茅下
  • 还行

举起“制度”和“组织”的大旗,披上“工作”的盔甲,人就可以轻易抛却道德和人性,无视他人的苦难。《现代性与大屠杀》的移民版本,但其实各种版本都在各个地方上演。人类究竟还会不会好?!

1小时前
  • 徒然鸟
  • 力荐

当你一个人非法入境美国,你会被逮捕遣返;当你带着孩子非法来到美国,你会仍会被逮捕遣返,而你的孩子却留在了美国。高筑的美墨边境墙,疯狂的特朗普政策,汹涌的抗议人群,还有那增加的将近一万个移民执行官的职位,都是这个移民国度更加让人难以置信的因素。

1小时前
  • 还行