妄想代理人

一年前写得老文....


此文带有部分猜测，也就说，我把“我想，我认为，我觉得”之类的词语在正文舍去了....




被害者1 鹭月子



鹭月子，F&M玩偶公司设计师，因设计出“麻露美”（注：麻露美原是鹭月子幼年所养过的宠物狗的名字）而偶然获得巨大成功，棒球少年形象的制造者。十年前，鹭月子是北部小学的六年级生，某日带着宠物狗麻露美外出散步时，因自己的不小心导致麻露美被车碾死，害怕受到父亲责备的她谎称遭到了道路魔的袭击，以此逃避责任。穿着金色旱冰鞋，手持金色球棒的棒球少年形象从此诞辰，不过当时仅仅是小小的报道了一下，并未引起社会骚动，又因为是虚构的事故，警方自然抓不到任何犯人。事后，极度恐惧的鹭月子仍无法正视自己的过失，强迫自己忘却那时的所作所为，现实也如她所愿，多年后在她的脑海中一直认为当年自己的确遭到了袭击，麻露美也因此而死。十年后，鹭月子设计出“麻露美”玩偶而获得成功成为人气设计师，但未曾料到的成功和名声，周围的嫉妒和期待，新作品的设计进度，都给她带来了巨大的精神压力，在临近崩溃的边缘，出于自我保护的本能，鹭月子再次召唤出棒球少年，某日下班途中拿拐杖砸伤自己的腿，幻想遭到棒球少年袭击，住进了医院，内心深处自然也是认为“ 我当时的确遭到了袭击。” 十年前的一幕再次上演。（注：第1话结尾处的那句“我回来了”预指十年后棒球少年的回归，也在为十年前曾发生的事件打伏笔）毕竟是名设计师遭袭击，媒体的报导格外卖力，经过警方探员猪狩庆一和马庭光弘的调查追问，棒球少年的细节描述逐渐得到补充，而鹭月子称对方是个小学生，更是引起了社会各界的口水战。自此，棒球少年形象植入人心。鹭月子在遭受袭击后身心得到放松，压力得以减轻，所以被袭击这种遭遇本身也引起了社会同类人种的无意识模仿，精神压力巨大无法发泄是此类人种的最大相同点，当他们看到棒球少年袭击事件的报道后，潜意识里认为：“如果我也遭到了袭击，我就能够解脱了，那该多好。”正是这类人的存在，也正是这种逃避心理，也就有了接下来的连环袭击，棒球少年事件的影响力进一步扩大化。多名受害者增加后，警方猪狩2人也从一开始的怀疑“没有真正的犯人，一切都是鹭月子编造出来的”转变为“努力搜查犯人”。但通过模仿犯狐琢诚这条线索找到鹭月子当天被袭击的目击证人后，猪狩2人又肯定了他们当初的想法，并在接下来的警署问话中直接向鹭月子挑明“一切都是你为了逃避而编造出来的”，不愿去承认事实的鹭月子再次借昏倒逃过一劫，最终鹭月子在于自己心魔的斗争中，认识到了是自己当年的过失导致麻露美被轧死，并向麻露美留下了忏悔的眼泪，完成了自我救赎。


被害者2 川津明雄


川津明雄，杂志记者，因开车撞伤老人而被对方家属要求支付医疗费（注：一开场在地上写粉笔字的迷之老人就是被撞伤者），在医院碰到前来调查棒球少年事件的警员后，决定下手挖此事件的新闻花边来赚稿费还债，因为是热门事件，稿费当然也不一般。在其具有“职业精神”的一系列调查下，川津也认为“没有真正的犯人，一切都是鹭月子为了逃避而编造出来的”，但在更近一步的接触调查中，川津自身的还债压力越来越大，终于在某晚尾行跟踪鹭月子时，幻想遭到袭击。


被害者3 牛山尚午

牛山尚午，就读于武藏野南小学，为人单纯老实，无烦恼无压力，所以他的情况与前两位被害者不同，牛山是被棒球少年的模仿犯狐琢诚所袭击，是真实发生的事件，并非其幻想而来。


被害者4 鲷良优一

鲷良优一，牛山尚午的同班同学，因为在学校里不管是学习，体育，人气等都是第一，所以有了“一”的外号，在邻里街坊，同学老师心目当中都是品学兼优的三好学生，不过因为过早的接触了成人社会且功利心极重，从小遍善于心机，早熟。由于鲷良上学时所用的交通工具同样是金黄色的旱冰鞋，在棒球少年事件被曝光后，鲷良受了称其就是棒球少年的流言的困扰，因为时间临近儿童会会长的竞选，鲷良便怀疑是同是竞争对手的牛山在散播谣言，想扭转局势的他把牛山叫出来问话，但不知被人偷拍到了其向牛山动粗的照片，并且大肆散播，从此鲷良的风评与人气更加一落千丈，“鲷良优一就是棒球少年”的流言传到了猪狩2人的耳朵里，当他们到学校找鲷良问话时，鲷良本想借此机会洗脱嫌疑，哪知效果适得其反，“你看，连警察都找上他了，他果然真的是棒球少年呢”的流言开始传开，精心准备的生日晚会自然也无人到场。鲷良在学校中受到的排挤越来越严重，从前大家心目中的“一”居然沦落到了现在这种地步，受不了如此打击的鲷良开始逃避，并把自己的金色旱冰鞋也丢弃了，某日放学回家途中，牛山找到了鲷良，在边走边聊时，牛山试图开导鲷良，但反而更加刺激到了鲷良，鲷良一直认为散播谣言的就是牛山，又联想到了自己的遭遇，怒上心头的他便想象牛山被棒球少年袭击，然后自己抓住了棒球少年，这样既替自己洗脱了嫌疑，回复了名声，也可以好好地向牛山出一口气。哪知现实真如他所愿，在亲眼目睹了牛山被模仿犯狐琢诚袭击后，大喊着liky的鲷良一路狂奔追着狐琢，但在一瞬间鲷良由于内心的恐惧而看到了自己的影像与棒球少年所重合，呆住了的鲷良只好目睹着狐琢越走越远。没有抓住犯人，这样身在案发现场并且与牛山有过节的鲷良反而成了最大的嫌疑人，认为自己跳进黄河也洗不清的鲷良躲在家中不愿去上学，不愿去面对那一切，但被母亲逼着去学校，此时鲷良心中的恐惧与压力开始具现化，看着满眼都是指责自己就是犯人的扭曲的人形，鲷良的心理防线终于崩溃，幻想遭到棒球少年的袭击。


被害者5 蝶野晴美


蝶野晴美，拥有双重人格，第一人格蝶野晴美是慈爱大学的研究室助手，鲷良优一的家庭教师，第二人格玛利亚职业为援交工作者，蝶野晴美的压力来源自玛利亚，竭力想摆脱玛利亚过上正常人的生活。这两种人格通过家中的电话留言就行交谈。（注：关于蝶野的第三话由于采用了倒叙，顺序互相穿插的手法，可分为21段，下面是个人认为比较合理的发展顺序。部分时间段可互换再穿插)

1 1:45～4:28
（开篇是玛利亚的工作场景描写，宅男客户搞定后打电话给联系人，联系人告知下一个客户蛭川的地址，随即玛利亚又打电话回家查询蝶野给她的留言，并回复，工作结束后，玛利亚回到家中，人格转变为蝶野，收听玛利亚的回复）
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2 4:30～5:00
（蝶野晴美在医院看望被袭击的鲷良优一）
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17 15:06～15:28
(蝶野在询问鲷良是否身体不适需要叫医生时，反被鲷良说道老师你似乎更需要医生。）
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20 18:08～18:36
(鲷良透露出自己遭到袭击后得到解脱的心声，蝶野内心也表现出同样想得到解放的愿望）
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3 5:00～5:50
(猪狩2人在鲷良优一的病房过道上分析案件，马庭看到蝶野从鲷良病房出来后若有所思，根据后面的某张图有暗示马庭可能曾经也是玛利亚的顾客）
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5 5:00～7:29
(蝶野在心理医生的催眠下了解到玛利亚的想法）
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4 5:00～6:33
(蝶野的工作场所，男同事要求蝶野帮他沏茶）
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7 7:42～8:11
(蝶野沏茶回来后,男同事正式向她求婚）
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16 14:36～15:05
(蝶野把自己将要结婚了的消息告诉给了心理医生，医生告诫她最好还是告诉未婚夫关于她自己的病，对治疗有帮助）
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9 8:19～9:08
(玛利亚的工作场所，对方是控女儿的蛭川，并告知因为要结婚，今晚是最后一次。）
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10 9:09～9:50
（蝶野在家中查看电话留言，留言数为零，认为玛利亚人格已消失的蝶野把玛利亚的衣服，化妆品等打包收拾，实际上玛丽亚事后又把收拾掉的衣物翻了出来，并留言）
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11 9:50～12:00
(蝶野与未婚夫在公园划船，忽然接到援交联系人的电话，惊恐的蝶野发现玛利亚并没有消失，回到家后又发现了玛利亚的电话留言，而且先前收拾掉的玛利亚衣物等又被翻了出来放在了衣橱中，手机响起后，玛利亚人格觉醒）
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14 13:32～14:04
(蝶野与未婚夫一起购买饰品）
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12 12:08～13:14
(蝶野在未婚夫的陪伴下试穿婚纱，准备拍照）
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15 14:05～14:35
(婚纱试穿完毕后，开始拍照）
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13 13:14～13:32
(玛利亚的工作场景描写，此时播放的是玛丽亚的电话留言）
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6 7:20～7:42
(蝶野人格苏醒，并从沙发上惊醒，电话显示留言播放完毕）
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8 8:12～8:19
(蝶野把电话留言删除）
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18 15:29～16:31
(恐惧中的蝶野打算把关于玛利亚的东西统统丢弃，坐出租车来到废弃场，在丢弃物品的过程中，玛利亚人格觉醒，把蝶野丢弃的物品捡了回来，又与出租车司机发生关系并拍下了照片寄给蝶野的未婚夫,回到家后又把蝶野的衣物等丢到了废弃场）
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19 16:31～18:07
（蝶野在未婚夫的办公室中发现了玛利亚寄给他的关于她与出租车司机的照片，快要崩溃的她立马坐出租车回家，碰巧司机居然就是上次去废弃场时的那个，也就是照片中的人，回到家后发现自衣物已被玛丽亚丢弃，在废弃场发现了被丢弃的衣物以及未婚夫买给自己的项链）
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21 18:36～20:49
(蝶野回到家后发现了玛丽亚的留言，崩溃了的她开始砸烂家具，又因为内心的恐惧具现化，玛丽亚出现在她身边，这里分为主客观两种视点，蝶野的主观视角所看到的是玛丽亚一边拽着自己的头发一边往路上拖，而客观视点看到的只不过是蝶野一个人跌跌撞撞的在马路上蹒跚。最终渴望得到解放的蝶野幻想遭到了棒球少年的袭击。注:蝶野脸上被乱涂的妆是她自己画的，假发也是自己戴的，不过当然是在其无意识的情况下）





被害者 6 蛭川雅美

蛭川雅美，派出所巡警，曾是猪狩庆一的同僚。因急需钱造新房而与黑道组织合作，多次提供警方内部消息。蝶野晴美被袭击后，妓院老板半田怕她走漏风声，（注:蛭川是玛丽亚的常客，怪僻之一是要求对方喊自己“父亲”，还在自己女儿的房间里安装摄像头导致父女关系破裂，十足的女儿腔）要求蛭川提供情报，在得知暂无危险后，认为越来越得寸进尺的蛭川已无用处，便指使同党勒索蛭川，此时的蛭川既需要钱来继续造房又需要钱来填半田那帮人的坑，于是走投无路的他只好进行盗窃抢劫来凑钱，期间借《男道》精神自我安慰，以此减轻良心上的不安，但半田仍是不依不饶，勒索金额越积越多，某日在药物（注：半田给的兴奋剂）的作用下，蛭川进行了第一次入室抢劫（以前顶多是白闯），抢劫金额为最多的一次，自身的罪恶感也上升至满点，到达了极限，回家途中，蛭川认为自己已越陷越深无法停下来，神志不清地大喊着“谁快来阻止我”，此时的他不管是周围环境压力还是自身精神状态都达到了能幻想遭到袭击的条件，但很不巧的是，从背后冲出来的却是棒球少年的模仿犯狐琢诚，给了蛭川一棒子，也使蛭川清醒了过来，从而凭借着超狗屎的运气抓到了狐琢诚（牛山尚午与蛭川雅美是仅有的两个被模仿犯狐琢诚所真正袭击的人）成为了抓住“棒球少年”的大英雄。




被害者7 蛭川秒子

蛭川秒子，蛭川雅美的女儿。秒子幼年时期，家境并不富裕，但自认为身边充满着关爱与亲情，清贫而幸福，尤其是父亲的慈爱形象在秒子心中占了极重的比例，自从父亲与黑道合作后，家境越来越好，秒子一家也终于要从生活了10多年的老宅搬到新居，当然秒子并不知道父亲的资金来源，在她的心目中，父亲仍是那个勤勤恳恳工作着的好警察，仍是那个热爱自己热爱家庭的好父亲，在搬进新居后，父亲生日的那天，秒子提早回家并在父亲的电脑里放上做好的桌面想给他一个惊喜，却发现了一个让自己无比震惊的事实，父亲居然在自己的房间中安装了摄像头，以此偷窥自己的一举一动。懊恼，悔恨，愤怒一瞬间汇聚到了秒子的心头，砸烂了房间里的一切后，秒子选择了离家出走。“以往自己所认为的幸福而美好的生活居然都是虚假的，连自己最亲近，最信任的人都是这般模样，我真像个傻子一样被蒙在鼓里”———人生观，世界观完全被颠覆了的秒子不知该如何生存下去，想忘了这一切又无法做到，最终决定向父亲复仇，台风来临的那天，准备跳河自杀的秒子打通了父亲的手机“我要让你的幸福全部消失！”，但在跳河的一瞬间，秒子错把因失足掉进河中的拾荒婆婆看成了自己，死亡的恐惧感在此时涌上心头，犹豫了的她瘫倒在地不知如何是好，最终幻想遭倒了袭击来逃避，而现实又是如此的讽刺，那座父亲用黑钱堆起来的新房在台风中坍塌，秒子在事后也失去了所有的记忆。就如秒子所希望的，父亲失去了所有的幸福。



被害者8 狐琢诚

狐琢诚，南中学二年级生，因对社会不满而企图报复社会，于是决定模仿棒球少年袭击路人。先后袭击了牛山尚午与蛭川雅美，不甚被后者抓住。在警局中，狐琢在猪狩2人面前表现出的极度沉迷《圣战士》这款游戏而不分现实与虚幻的病态行为，一半是他自己的真实状况并夸张化，一半是在猪狩2人面前演戏，表达出自己对现实社会的不满，也可以认为是报复社会的一部分，（由于狐琢诚外貌与幻想出来的棒球少年一致，并且在展示其《圣战士》内心世界的篇章流程中所救的人类顺序与现实中所发生的案件也一致，某些人就认为狐琢诚就是真正的棒球少年，这里再次声明，棒球少年是被害者因自身逃避心理而妄想出的产物，而狐琢诚只是个模仿犯，棒球少年的外貌是由第一受害者鹭月子编造出来，然后经过媒体传播，其本身就是以讹传讹，谁也没有见过，外貌相似只是表现手法的关系，而被害者顺序的一致，大可不必钻这种牛角尖，那话的重点在于回顾总结先前所发生的案件以及深度描写狐琢诚此人的内心世界）后来在猪狩的威逼下，狐琢透露出了犯罪的真实原因，并强调自己只是个模仿犯，只袭击了第3被害者牛山尚午与第6被害者蛭川雅美。最后在关押所中因自身的精神崩溃而幻想遭到棒球少年的杀害，实际上为自杀。





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以下人物虽不是直接被害者，但与棒球少年事件息息相关






马庭光弘


棒球少年事件发生后，负责该事件的警员之一，猪狩庆一的下属。如果说以上8位受害者的蜕变是单元剧，那么马庭的蜕变就是连续剧，马庭与猪狩在第一起事件发生时，有两种猜想，第一种是“没有真正的犯人，一切都是鹭月子为了逃避而妄想出来的，所以我们要努力收集鹭月子撒谎的证据。” 第二种是“有真正的犯人，所以我们要努力搜查证据抓住真正的犯人”，这两种观点是他们起先都相互认同的，在连续袭击事件发生后，两人接触了越来越多的被害者，直至找到了重要证人拾荒婆婆，捉住了模仿犯狐琢诚，他们的意见却发生了分歧，猪狩认为“第一起事件的犯人是鹭月子妄想而来，其后的袭击事件都是模仿犯狐琢诚所为”，马庭则认为“所有被害者都有共同点，他们各自背负着巨大的压力，真正的棒球少年从来都是找这些被逼至走投无路的人下手，那家户即是一个人又不是，他一定还在别的地方逍遥法外”。很显然，马庭差一点就抓住了这个事件的真相，但可惜，他没有。马庭由于连续的接触被害者收集证据，证实自己的想法，搞得身心俱疲，又因为袭击事件接二连三的发生，外界对于警方能力的质疑又给马庭带来了巨大的压力，他接近崩溃的边缘，度日如年着，终于有一件事情的发生，使他彻底的崩溃了－－－－－狐琢诚监狱中自杀，而感到现场的马庭，又由于一直抱着“棒球少年另有其人，他一直逍遥法外的想法”，产生了狐琢诚是被棒球少年杀死的幻觉。事后，马庭与猪狩因此事引咎辞职，猪狩跑去工地打工，而马庭则在不久后住进了慈爱医院精神科（注：慈爱大学附属医院，这作品里出现的医院就一家，所有被害者住得也都是这家医院－。－）而作品最后2话，更是以特摄的方式描写了马庭内心与自己心魔的搏斗...虽然在他的眼里，他看到的是宇宙怪兽棒球少年......








猪狩庆一


负责棒球少年事件的警员之一，马庭光弘的上司。猪狩认为自己是个被时代所抛弃的警察，他跟不上这个时代的步伐，也无法理解这个时代的扭曲，棒球少年事件的发生更是让他感觉如此。被辞退了也好，是时候该安祥晚年了吧？但他的家庭又不允许他这么做，他有一个青梅竹马的妻子，她有一个体弱多病的妻子，她有一个不管多晚回家也会等着他的妻子，虽然由于身体的原因，她无法为他生孩子，也由于身体的原因，她活不了多久，为了筹钱做手术，他又不得不外出打工，但他爱他，她也爱她，也正是由于这份爱，给了猪狩最无形也最巨大的精神负担。他累了，在他说出“我的时代已经结束了，孩提时代我憧憬的是追捕象你一样背着唐草花纹布包的小偷的警察形象，但是，那样的景象已经永远逝去了，我的安心之处已经没有了。”这句话后，猪狩正式向现实缴械投降，他逃到了自己的世界中，那个属于他的世界，那个属于他的时代。但是，逃避是没用的，该面对的终究要面对，最终在妻子的帮助下，猪狩打破了那层逃避的心理，勇敢得面对了现实......







美佐江


猪狩庆一的妻子，小时候因体弱多病被医生诊断为活不长，但猪狩却毫不嫌弃而选择与她结合，美佐江又因为身体原因，无法承受生小孩的负担，对此她内心十分愧疚，但猪狩仍选择勇敢面对，所以在美佐江心中，自己的丈夫是一个坚强又高尚的人。 因而受到丈夫的感染，美佐江也是这部《妄想代理人》中，唯一一个靠自己的力量战胜了自身的逃避心理，战胜了心魔，战胜了棒球少年的人.....美佐江由于被查出得了恶病，不得不动手术，但迫于家境的因素，她怕自己成为丈夫的负担，不想再继续连累他，一瞬间，她想到了逃避，也正是这一瞬间，她看到了因自己逃避现实的内心而召唤出的棒球少年...那个人人都有的心魔..陡然站在自己的面前.....

来看看她与棒球少年的交锋，或者说是与自己心魔的较量：

“据说你对想从现实中逃避的人们，会毫无差别地袭击他们，那样就能使他们得到解脱了吗？”

“你想说那是要救助他们吗？ 请坐！ 人不像你想的那样脆弱和肤浅，请在那里坐下。”



“我们是两个人一起面对你，但..我们输了，我们作为夫妇败北了，老公的工作丢了，我们已经什么也没有了，啊哈哈哈哈哈哈，啊哈哈哈哈哈，即使如此我们也没有放弃，怎能一直沉溺在失败当中，老公现在有了新的工作，以这份工作为荣竭尽全力努力着，是的，我们迈出了崭新的一步。”


“不能逃避现实，认为逃避就能得救的想法只是幻想，不管有多痛苦都要正视现实，一起去克服它吧，他毅然地对我说，他就是那样的人，品格高尚且坚强的人，你利用我心里的缝隙，出现在这里，为了杀我，为了实现你那虚伪的救助，可是，我再也不困惑了，想死什么的，我再也不会去想了，是的，人就是那样的，不管多么痛苦，都能够站起来面对现实，你是不会理解的，你不是人，你只会让痛苦中的人受伤害想通过那个来让他们获得解脱，耍小聪明，你也只能做到这些了吧,你的存在本身就是幻觉，没错，和那种用愚蠢的平和去迷惑别人的麻路美是一样的，我要去做手术。”


犀利的对话，为棒球少年究竟为何物做了最直接的阐释。堪称点题之处......

音轨来源未知，字幕来源未知，加了点标点和评论者标示，随便标注了些有趣的部分。

总体来说，第一话是有关脚本，第二话是有关原画和制作，第三话是音效和杂谈。

第一话（对应于 TV十一话画面）
原作兼总监督：今敏
脚本，系列构成：水上（水上清資）
监制：丰田（豊田智纪）

今敏的声音比较好听出来，另外两位就


今敏:好的 妄想电台节目正式开始。听了这个节目后，“你也可以成为雷达超人” 第一回
而这次的主持人，就由我——原作兼总监督今敏来担任，还有脚本，构成…系列构成。负责脚本的…
水上:是的，我是水上，请多多指教。
今敏:接着，还有监制。
丰田:是，我是监制的丰田
今敏:请说全名
丰田:丰田智纪
今敏: 那么，今天就由我们三人，和听众一起进入妄想世界吧，请多多指教。

今敏: 首先，现在正播放着片头曲，我个人非常喜欢这个片头曲，不知道你们觉得怎么样呢，水上先生？
水上:看到这个片头之后，我吃了一惊，片头分镜的部分做的相当不错。
今敏:你也觉得很不错吧？
水上:对啊，已经引起了大家的广泛讨论。
今敏:是啊，片头制作得非常好吧。究竟是谁画的分镜呢？哦，原来是我做分镜的。
水上:大家围绕这段片头的内在意义，展开了广泛的讨论。
今敏:啊，我…怎么说才好呢，制作时根本没想过朝这个方向发展，也不是很清楚引起了什么讨论。他们都领会到什么含义了呢？
水上:片头跟剧情较好地结合起来，有很多动画迷都有这种感觉。
今敏:大家怎么这么天真呢？要是以为什么都靠理解就能明白，那就大错特错了。现在也是时候发现自己是错的了吧。对吧，是这样吧？
今敏:动画片头说到底是用抽象的方式，把动画作品整体的印象表现出来，那种既清新却恶心又不明所以的「妄想代理人」的整体印象在片头中用抽象手法表现出来。
今敏:平泽先生的片头曲非常棒，好像有种能把人们唤醒的能力。另外，这部是深夜播映的动画。鉴于这点，我们觉得应该在片头把观众叫醒。总之首先宣言“快起床”来叫醒观众，让他们看完正片、片尾再睡，就是希望能够达到这个效果，所以配合这一首能唤醒人们的曲目，而去制作相关的影像。
水上:我觉得已经达到相当的效果了。
今敏:哦，是真的吗？
水上:是啊，其实从进度上来看
丰田:对啊，要一个礼拜：制作一个礼拜，摄影一个礼拜，应该就是这样了吧。
水上:对，就是去年的十二月。
水上:嗯，先是原画，再分镜，用了十天左右的时间 原稿才完成，紧接着就是摄影。
今敏:虽然时间不是很充裕，但是片头部分可以说代表着这套系列的总体印象，要播映十三次之多，不能让人觉得我们有所放松。想办法制作出给大家留下最佳印象的作品，而且时间不够，不知如何是好。事实上，作画本身费时不多，但是这次的片头用了很少页内容。
丰田:对啊 好像画了一百页
水上:没有用到一百页
丰田:哦是真的吗？
今敏:开怀大笑给人的印象深刻，作画上要再强调一下。
水上:这样说来也对
今敏:不过相对地，拍摄的时候就很费劲，也就是说，拍摄方面的心理负担相当重；相反的，作画本身就没什么负担了，因为印象方面其实已经定型，我们做出了「妄想代理人」独有的片头。
丰田:那音乐…我觉得有点困难吧，只是一个大家都在笑的场景。监督的意思是只需画一个大家都在笑的场景，感觉就是除了笑，其他的都不用做，反而挺难做呢。
水上:怎么说呢？音乐跟剧情配合得很好，片头中毒者似乎很多呢。
丰田:对啊，有很多人说片头超赞。
今敏:听到之后真的很开心，真的，真想褒奖一下负责画分镜的自己。
不是，我说笑而已。
幸好能做出一个能令大家喜欢的片头。
另外，关于片尾部分的，因为想制作出紧迫感的关系，片尾有种让人睡的暗示，是一种很好的睡眠剂。


丰田:顺便说一下，顺便一说，大家对这个片尾也别有一番解释，是睡着了还是死了呢，还有按照怎样的顺序出场等等，还有猜测是怎样的一个形式。大家会认为在片头出现的人物，都会被球棒攻击。
今敏:嗯，不过，大体也是那样了。
丰田:猜对了吗？
今敏:也不算是猜对呢
丰田:不对是吧
水上:大家曾想猪狩太太究竟是谁
今敏:嗯 不会笑的太太美佐江，要到十一话，差不多是到那话才出场，很多人会想她究竟是谁
丰田:或许有人会觉得她是优一的妈妈呢
水上:啊…我想不是吧，感觉好像优一的母亲嘛
今敏:在自己所了解的范围内思考事情，会逐渐脱离本质，到底自己不清楚什么。
希望观众能认真思考，因为制作者总会弄些不明所以的东西出来。要是认为只要自我理解谜团就会解开，那样的话，就大错特错了。
水上:其实，一边制作脚本的时候，一边考虑“应该怎样揭开谜底呢？应该残留多少的谜团呢？”这等等的东西都是非常重要的。
丰田:我想是在最初跟今监督见面的时候，“「妄想代理人」的脚本，与其考虑写什么，不如想想应该不写什么。”他是这样说的。
今敏:哇 我说过这么棒的话啊
丰田:您记得吗？我看您已经不记得了吧。
嗯 其实我是把这句话记住了，要注意哪方面的现象面，我特别留意。
今敏:是呢，这些会左右到作品的好坏，这样也是对观众最大的坏心眼照顾，这样说非常矛盾吧
丰田:不，我觉得其实就是这样。
今敏:考虑这个考虑了很久了。
丰田:对，这样东西我构思了很久了。
今敏:那么，我们说了这番话后，经过多久这个计划出台？
丰田:这个嘛，大概是去年的九月左右吧。
今敏:也就是说，正在制作「东京教父」的时候，我记得在一些访谈里，被问及“您们以超高速在制作动画呢”，以我为首的制作人员，基本上都是作品制作完后就处于一个失业状态。
“完成等于失业”，以失业为目标，激励自己努力工作，非常奇特。
非常妄想代理人式的目标，说得没错，用内部班子这个词，不知道恰不恰当，就是「东京教父」的制作人员，同时也是「妄想代理人」的制作人员，他们大都是热爱工作的人，当中很多人能在工作中感受到乐趣，我也是这样的人。想继续留在作品制作的最前线工作，也就是因为我有这样的想法，所以完成「东京教父」这部剧场版之后，想制作TV动画，提出这无理要求的人是我。
水上:大概是十一月左右的事吧


今敏:是呢，碰巧，可能是碰巧吧。通过MAD HOUSE的丸山先生的介绍，我认识了水上先生
最初，一开始的时候，是打算先配合着，看看能不能做，总之先尝试制作一下。没错，到现在我终于可以说出来了。
水上:对于这次的合作，我是非常紧张的。今监督会放射出令人紧张的气，丰田先生也是位不苟言笑的制作人，我就被这两位奇人包围着，不知道该怎么办才好。老实说，那个时候实在是很够呛的。
今敏:不过其实写脚本的人选也很难定，因为我是站在拜托别人去创作的立场，而这个跟本事高低无关，首先是看编剧的方案是否适合，因为是首次合作，总之先写一话。
水上:第一话其实今监督早已描写的十分详细
今敏:对啊，写了一些大概的内容
水上:是啊，就有点像长篇的脉络一样
水上:总之就尝试着写出第一话的脚本，而我这边也必须对作品做个大概的了解，十二月时，已经写了好几个部分的内容。
今敏:你之前常写严肃题材的作品吗
水上:严肃题材？
今敏:就是用动画形式去表达严肃的主题
水上:嗯，这个嘛，应该是。这次是目前为止我没有尝试过的
今敏:这次是水上先生第一次制作这类型的动画，你说过是抱着挑战的心态接受的。现在看来，觉得的确如此啊。
水上:嗯，这的确是我的第一次挑战。
今敏:那我也是第一次好了，谁都会觉得我这是第一次挑战
水上:嗯，的确是这样。不仅单纯的一部严肃题材的作品，「妄想代理人」 无论对于那个编剧
都会觉得这次的工作是一个新的挑战。
今敏:嗯，世人的一种看法。不管是否体贴观众，或者是有点恶搞的心态，作品是最重要的，绝对不能弄砸。编写对白的时候，特别是最初，最好能不受其他人意见的影响。
水上:今监督跟我说的话到现在还记得，例如衔接不上的对话
今敏:嗯，对，就是就是。
水上:譬如说，阿一和牛的对话
今敏:嗯，对，就是就是。
丰田:嗯，是啊。
水上:蛭川和猪狩在居酒屋中的对话也是，感觉就有点衔接不上
今敏:嗯，是这样啊。
水上:今监督一直说要注意这种场景，要让人物说出恰如其分的对白
今敏:大体上都是接得上的，这一方说话，另一方接收信息后回应，多数前后对白都能衔接上。
世上有各种不同性格的人，特别是那种习惯性妄想的人，总会不听人说话。
水上:有点像故意不听人说话的搞笑
今敏:嗯，写脚本的已经尽量针对对话的连贯性，角色就按脚本所写的那样去发挥，声优要有恰当的表现，就会给人一种正常对话的感觉。
水上:首先要定上总体的这种感觉，然后倒过来看，再写一份能把所有对话衔接起来的脚本，这份工作的确挺累的。
今敏:怎么说呢？的确是很困难的工作。写一些表面相连，但事实不衔接的对话，确实不是简单的工作。我在制作「千年女优」的时候，就学会了这个创作脚本的方法，之后因为很喜欢，所以经常采用。有时会感到挺难做，因为要先把一方的对白写下来，为了不让空档出现，只有不断地写，写着写着，这人真正想说的话就会出来，却在听之前，抢先把自己的话说出来。如此这般，光把大家想说的话连起来，那个场景的沟通就可以连贯起来了，但是事实上双方的话都没有传达给对方，呈现出一幕非常有趣的情景。
对了，有一幕就是这样，猪狩和他太太的一幕
水上:对，这一幕最能表现此种情况，讲述夫妇之间为什么越发疏远的事
今敏:非常坏心眼的一幕
水上:是的，挺坏心眼的。写到这里，就想“这样写没所谓吧”
丰田:“人性多疑”想必说的就是这里吧
水上:千万不要让我的妻子看到这一点
今敏:太尖锐了
水上:对，太尖锐了
今敏:“原来你一直是这样想的吗 老公？”
水上:那样就不妙了，就个人角度来说。
今敏:嗯 其实第一、二、三话的内容，这种对白效果感觉不错，因此采用了几次。
水上:嗯，感觉非常好。初稿之后，接下来的就是…怎么说呢…把脚本的第二、三稿重叠在一起
今敏:让你很为难了吧？
水上:嗯，这的确是挺令人不可思议的，初稿之后又加工的好几次，不过初稿也没有投入太多时间。抱歉。
丰田:真的很够呛的


今敏:还在第一话的时候，我也不知道「妄想代理人」会是怎样的作品，要自己亲自去做、去写才慢慢明了，而且还写出非常详细的方案来，不过月子始终令人难以明白
水上:嗯，这也是脚本最关键的地方，月子会怎么样，感觉就像初期制作的命题
今敏:嗯，作为角色给人的印象，月子是“不可思议姑娘”，如何去表现她是初期的难点
水上:编剧就是要将不可思议之处引发，同时也因人而有所差别，当我犹豫不决的时候 今监督就说“这女生是一个让人搞不懂的女生，既然让人搞不懂，就描绘成让人摸不着头脑的女生吧，这样的话就一定正确了”有这么—件事。
今敏:我就是这么生存下来的。总之存活后再去考虑别的东西，我就是这样。
水上:这样我的工作也变得轻松了
今敏:嗯 我的工作也变轻松了，将不明所以的事清楚地写出来，那就不是一件不明所以的事了。
水上:所以一定要反过来思考问题
今敏:不是凭理由来行动的人，怎么样，最喜欢不可思议姑娘吧？
水上:嗯 最喜欢不可思议姑娘了
丰田:喜欢像不可思议姑娘那样的人物
今敏:总之比较喜欢加入不可思议元素的人。制作过程中，觉得让月子当不可思议姑娘也不错。
水上:是吗，头一次听说呢。
丰田:不可思议姑娘若病苦
水上:病苦
丰田:或提到歌啊、音乐等爱好问题，就不觉得不可思议了
水上:我倒觉得
今敏:是吗，我们身边就有个好好的例子
水上:算了，别再继续说了。
丰田:嗯 具体名字说出来也不好
今敏:世上的确有不少这样的人，与常人不同的价值观，无法推测的行动。假设这样的人是不可思议的，拼命配合实际去想他的对白肯定会失败，思考人物的性格也注定失败。在这种苦恼的状况下，我想到了一个大胆的方案，那就是模仿，决定不负责任地进行下去。想到月子方面要“不负责任”，我就突然顿悟：这部作品“不负责任”很重要。其实“理由”是要多少有多少的，如此这般地前进，越发这样进行下去，越发觉得离「妄想代理人」不远了，从而开始确立作品的架构。第—、二、三话左右。确立架构是从第几话开始来着？
水上:确立架构？
今敏:到第七话为止应该算
水上:哦,大概定下“主线是这样走的”。应该是第八话开始吧，七话之前有一段描写马庭的电波，那时候仍未明确，第八、九话有个飞跃，充满妄想。
今敏: “球棒少年”的案件本身到第七话为止，告一段落。之后“球棒少年”广泛地存在于世上，经过许多零碎的故事后，最后又回到了月子的线上。
水上:感觉上 监督想要的是“最终决胜局”的效果，然后来个“一球定胜负” 将真相揭穿
今敏:最初我们也只构想到巨大的“球棒少年”对巨大的麻洛美
水上:是呢 听了监督的话后 我都吓了一跳
今敏:不 我都说了 “不负责任”嘛，第一、二话中无法预测的东西 最后不出现就太无聊了
丰田:为了最后所要表达的东西，我个人费了不少劲
今敏:第一、二话，那个第十二、十三话，例如只看其画面的映象，完全无法从第十二、十三话中想像出第一、二话来，最初与最后给人的印象并不太一致，也是我们所希望达到的效果。
丰田:就像今监督所说的那样，内容丰富多样，逐渐切换，前后就像不同的作品一样，因此，最终回能达到这样的程度。我自己非常满足，幸好这些都是“不负责任”在操纵着，并不是我在操纵哦。大家在某种意义上紧随着这“不负责任”，要问它“要去哪儿啊”。
关于片尾最后的这副画，可以看成人物排成一个问号状。
水上:也就是带着“问号”睡觉
今敏:嗯，我们也是带着“问号”写脚本。其实我也想把答案归纳出来，但就是归纳不出来
水上:那真辛苦
今敏:根本不是少年嘛 像球棒一样
水上:不得了
今敏:嗯 就是，“这样一来你也是雷达超人”中的，“雷达超人”是下一回的副题




第二话（对应于 TV十二话画面）

终于能听清谁是谁了这期的主角是监制丰田



今敏:妄想电台——“这样一来 你我也成雷达超人”第二次放送。第二回还有副题，而且录音变得一片空白。
今敏:第二回 监制眼中的「妄想代理人」，以丰田监制为中心
今敏:好的，我自己，还有作为监督的今敏，这是得到世界承认的今敏的第一部TV动画，而“我”似乎成了没有关系的人，只是凭经验复制其他作品。比起“今敏”，现场成为丰田监制发挥本领的地方。
丰田:是吗？我倒不太觉得。
今敏:监督要负责自己的话数，加上纵观全局，已经忙不过来了。最多也再写写脚本，检查分镜，
而监制则将全部话数…
丰田:也并不是全部话数都看。总之，定下作监后，只能尽力而为。感觉也是在“不负责任”地工作，作监定下来后，我自己也唯有尽自己的本分，尽力坚持到最后。
今敏:「妄想代理人」全十三话，假如是二十六话，一般会跟“社内班”交叉进行。有人可能不太明白，先说明一下，“社内班”如表面文字，例如监督是今敏，下面有一向接触开的主要制作人员，社内也会有这样的制作班子，交叉制作是指话数分别地…不这样做虽然也不算什么大问题。TV动画一般都会有一部分委托社内班制作，即使是十三话，一般…
丰田:嗯，会有一半让他们做。
今敏:擅于交际的监制丰田智纪跟社内的人都很熟
丰田:过奖了
今敏:一般难以想象的作风
丰田:作监之中较多是负责开剧场作品的。做大作品有可能会不适应一般TV动画的时间表，他们自己是这样想，周围的人也这么想。
水上:我也是这么想的吧
丰田:心想应该不太可能吧，觉得制作TV动画会有点勉强，估计他们也可能不接受。不过其实他们相当有实力，做起来更快，毕竟制作剧场动画，时间花得更多。他们都是能独当一面的作画监督，制作TV动画的速度很快。“啊 这就完了？”他们就是以这样的速度和干劲去画，
这部作品还真多亏了他们。
水上:我有这样的印象
今敏:大概到几话为止都是这样？
丰田:说句不好听的，进入十月左右以来我们都没有什么进度，第一话和第四话都是勉强赶出来的，其他话数就完全不得而知了。


今敏:是呢，刚开始制作不久就出了点事。
丰田:是呢
水上:那是…
丰田:第二话吧，开始制作不久，就有负责人退出
今敏:第二话突然就处于停滞状态了，那时候真是不妙啊
丰田:话虽如此，您还是继续坚持到现在。不是吗？大家虽然继续，却有点不知所措，您却沉着冷静地理所当然地继续下去，结果到了最后，要哀求监督画分镜。其实也不算画，是利用原有的分镜进入修改。
今敏:结果就是第一话理出头绪之前，第二话放在一边不管。例如第一话的东西做一个星期，期间完全没有人理第二话。
水上:正因如此，感觉作品会更有趣，应该说更有观看价值
今敏:第二话真的相当不妙。怎么说呢，加上没有时间
丰田:谁举手谁做
今敏:栽倒在这里。在第二话栽倒的话就会惨淡收场，结果没有人去做。越是不管它，时间就越来越少，更没有人去做。在第一话基本理出头绪的阶段，也可以说是我画了分镜。基本上我也并非从一开始思考分镜，以原有的东西为基础，新作占八成，争取在短期间内做出没错漏的东西，可以说是最快的捷径，就这样画分镜。第一话的作监是铃木小姐
水上:作画时间是多长来着？一个月吗？
丰田:从圣诞开始，实际操作开始后是十天左右，全体开始工作大概是十二月的圣诞，分镜应该是在十二月十日左右完成，之后就是那个…什么来着？
今敏:啊我记得有活动
丰田:在“完成发表会”前一天完成，时间非常紧迫。
水上:今监督的那句“昨天完成”令人震惊
今敏:没有想到，一开始就遇到危险的情况，不过渡过了这关，感觉会很顺利
丰田:第二话…之后…嗯 是呢，第二话原本处于废置状态，之后看哪些制作人员有空，定下好几个人选，安藤以及另一位作监 这两位。就是这样东凑西凑做出来的异样话数，除此以外基本正常。
今敏:不过剪接很辛苦，但完成得看不出时间不够。对这点我还是有点自信的
丰田:我好几次对编辑说分镜与剪接绝对不行，结果第八话开始到第十三话左右，分镜的完成速度相当快，自然地编辑的速度也快，反而第九话曾经一度…
水上:啊第九话，
今敏:是的，第九话时编辑当天不知为何，突然让我画分镜，越做越感到困难。与其编辑，不过在某种程度上，在这里安排这样的戏份，如果没有什么动作是很难编辑的，正是因为明白这道理，所以分镜必须画很多东西。为了方便编辑，分镜不认真画、不多画些东西，是无法编辑的，但就是这样时间飞逝，还有半天就要进行编辑了，我还在画分镜，时间非常紧迫。
丰田:第九、十话都是这样呢
今敏:是呢
丰田:第十一话的分镜是岛崎和佐佐木，两人协作，时间有一点点宽裕。画有点透明效果的分镜 还有剪接
水上:听众们可能会以为分镜是依次进行
今敏:其实并非做完第一话再做第二话
水上:虽然一般会这样
丰田:同样的制作人员，有些话数会提前做。大家可能以为会依次做，事实上第四话是最早完成的呢，第四话八月左右开始，之后才是第一话。第三、五话同时制作，两话完成的时间相差不远。第二话是后发，无论是开始时间或者分镜完成时间。第八话的分镜完成是在十二月，不，十一月。只有第二话，当然有原来的分镜，今监督的分镜在十二月十日完成，之后又说要去法国
今敏:法国那事就别管了
丰田:十一月底完成第一话，十二月就要送片到法国，此前要画三十个镜头，然后到法国一游
今敏:其实当然不能不管了
丰田:是呢
水上:不过第二话最后还是画好了
今敏:第二话…有件事一定要提一下，即使看制作人员，分镜一项也没有我的名字。鳄渊…良宏，由鳄渊良宏画分镜。其实在第十话“微睡的麻洛美”中，担任演出的就是鳄渊良宏。
丰田:其实我们想把全部制作人员都写这名字，不过要全部都制作事实上也不太可能
今敏:在非出自本意工作的时间表上，我想有不少人无法写上自己的名字。“那么将第十话的制作人员名字填上去”，大家都赞成，这样一搞，却令人员名单越来越像样，害我也想写上自己的名字
水上:真是乱来
今敏:只有我特殊
丰田:匿名
今敏:嗯，匿名。始终是修改分镜，没有自己的创作，所以觉得不太好意思写自己的名字
水上:委托了八成，还是有剩吗
今敏:嗯，有剩下来的。基本上最大限度地利用某样东西，以平常不会做的镜头的制作方法，联系起来，幸好的是第二话黑白镜头很多
水上:第二话的确是
今敏:所以做得还算快，另外，自己画的分镜希望能跟人一致
丰田:这家伙还真可怜
水上:喜欢一致性
今敏:虽然时间不多，不过情绪挺高涨的。如果写我自己的名字，估计分镜不会用那种画法，其实我并不喜欢将人物画得如此贴近镜头。不过因为时间不够，而且匿名，那就算了，反正我并不是画得不好，我也不是不知道，只是不喜欢，不过也算了。据说风评还不错，真是讽刺啊
水上:的确
丰田:渡过第二话的难关之后，接下来比较难的是，整体来说比较难的是第九、十话


水上:关于第十话 有件事要跟听众说一下。那是丰田的口头禅“现场正制作第十话 微睡的麻洛美”
丰田:第十话的分镜、剪接，是整部作品中第一次新画的
今敏:是的。而且我委托画分镜的佐藤，他画的分镜非常好，是我期待已久的。虽然时间非常紧迫，不过画得真好，非常有趣的分镜。虽然是值得高兴的事，但反观其他，却变得有点美中不足了。感觉有一点不足，诶？
丰田:明白其他分镜与剪接会有所不足
今敏:那个也很难受，然后那个…结果我想办法加以修饰，吉野的脚本随着积累越来越好，佐藤的分镜又画得好，即使明白自己加画的没了也无所谓，但还是不能不画。好辛苦。
水上:啊我知道了
今敏:那些黑白画 必须修饰一番
水上:在时间表上没有的
今敏:第十话是时间表上最不全的
丰田:是剪接完后再补全的吧
今敏:编辑后再进入作业
丰田:这部作品的制作人员都很优秀，正好第十话有困难时，安藤先生答应担任作监，但不能全做。从时间表来看，一个月都不足，基本不可能。正为难时，听说吉卜力的原画山田胜哉有空，就请他过来帮忙。原画已经充足，就直接请他当作监了，他还问“诶？一下子就当作监吗”，我就说“先当作监吧，原画以后陆续还有”
水上:我刚好是相反了
丰田:就这样请了作监回来，在时间表上都没有的，用了两周的时间
今敏:第十话里，山田先生把汽车里的部分、车内，还有外面的全部
丰田:在动画工作室内…
今敏:因此 可以说总算熬过去了
丰田:是啊
今敏:第十话做得很好，我很喜欢
水上:做得真的很好
今敏:只是总觉得不够时间去完成
丰田:是啊，最近都是这样。时间不充足，好不容易才做得这么充实，是啊，把所有都集中在一起。
今敏:并不是说时间充足才能做出优秀作品，真是不可思议
丰田:第九、十话都是在前一话完后紧接着的，制作人员连任，当然也有新人加入，也完成了第十二话的制作，后半部分从这种意义上说不算很辛苦
水上:监制丰田先生眼中，看了这十三话后，综合起来觉得是我们赢了
丰田:是啊我们赢了
水上:觉得战胜了


丰田:这次的制作比我想象中要辛苦得多，只有一话不如想象中辛苦的。还以为会很辛苦，第十一、十二话就辛苦很多了。大概从第一话开始，第—、第九和十三，这三话都是让工作人员最难忘的。对于制作第九话的班子来说，大概大家都觉得是打赢了一场大战，本来大家都觉得一切都来不及，很担心，没想到出来之后，还做得挺好的。是不是不该用“还”这个字呢？
今敏:第十三话，我觉得很有丰田的作风。现在我自己也有做分镜和演出，不过演出有一部分是远藤替我完成的，我自己则负责全部的剪接，有深入着手做的话数，感觉上也比不上丰田负责的。丰田是有才华的监制
丰田:不不
丰田:我最担心的就是第九话和第十三话。第九话是在十分紧迫的时间内完成的，在交货前的一周还是十天前才完成讨论，那个关于拳击的内容，其他人也是一样，在限期之间勉强完成
今敏:第九话的制作期间算长但又…半长不长那样子，反而有不少单独部分被搁置起来，到头来拖长了制作周期。
丰田:第九话的情形的确如此，第八话刚完成就要开始制作，时间很紧迫。
今敏:不过我是很喜欢第九话的，第九话做好之后，在脚本上来说，第九话是最后才完成的
水上:写完十三话之后 再写第九话
今敏:是啊，「妄想代理人」最具代表性的是第九话
丰田:嗯我也是这么认为
今敏:当中的短篇故事制作时间有长有短，不过从整体上看来，似乎用的时间不算很多，好像很理想
丰田:一月的时候，脚本已经写好了。而到了二月，分镜已经差不多做好了。进入三月之后，陆续做一些后续工作
今敏:差不多要开始做第十三话的分镜时，“好吧 开始吧”，“我已经做好了热身工作 开始吧”
第九话中有部分跟少女漫画很相似，不过也正打算制作成那样，没想到一发不可收拾
水上:对啊，的确很多这类内容
今敏:越变越多，结果工作量非常大。第九话终于完成，开始制作第十三话，却说第十话的分镜不够，因此制作十三话时特别有压迫感
丰田:第十三话的分镜是在三月份的，第二、三周的时候
今敏:是啊
丰田:虽然分镜跟内容都做好了，但其他人还在忙第九话的制作，分身乏术，那究竟什么时候可以制作十三话呢？怕保证不了进度，这样的话，就不能保证在四月播映了。为什么要在四月播映啊？
水上:单是第九话的制作人员就令人吃惊
今敏:是啊 第九话的制作人中实在豪华，特别是类似少女漫画的那部分，插入回想片段18格，只有一秒左右，但光是做摄影处理就十分麻烦。早知如此，就不做得那么复杂了。这一话的阵容非常豪华
丰田:其他给我留下比较深刻印象的有，说要印象的话，全都有印象
今敏:火箭…那些全是安藤一个人完成的
水上:噢是这样吗？
今敏:无人岛那段也是由安藤独自完成
丰田:有些工作应该由原画来做，而不是作监。一个人难以应付所有的事，作监一般的工作是检查原画、修正等，有时候需要多些人帮忙。拳击部分的那段原画，并非哪个作监把关，而是分散给几个人去做，分散给四个人画，不过看不出是不同人画的。有时候会这样，安排周密一点，应该没有问题。例如拳击手打铁板烧之前，帽子是放下去的，但打的时候不知为何帽子却戴好了。
今敏:有这回事？
丰田:嗯 安排得周密吧。没戴帽的两个镜头一起画的，中间打的镜头则是修改前面而来，因此帽子是戴着的
今敏:我都不知道有这一回事
丰田:出现这种情况，不过好像没有人说什么也就算了，我要说大概是这些
水上:原来如此




第三话（对应于 TV十三话画面）

今敏:妄想电台节目到了正片的最终回——“你终于可以成为雷达超人了”，副题是什么都没所谓了。刚才也提到副题这个问题，好像跟录音的内容完全联系不上，妄想电台节目进行时没有脚本，全靠即兴发挥，监制也叫我们即兴发挥。
水上:骗你们的啦
今敏:其实是谈天说地的一个节目，难得有这样的机会，我想借着电波，将情报传达给大家。我想说一说「妄想代理人」的音响，对于监制来说，如何处理音响效果应该是个难题吧
丰田:的确 每一次我都觉得挺困难
今敏:不过最后出来的效果很不错
丰田:嗯
今敏:从哪里开始感觉较轻松
丰田:第五话…合成、配音等，都是第五话前比较困难一点，之后没有哪一回有合成空白的情况出现吧
今敏:配音几乎处于空白状态
丰田:嗯嗯，几乎全是。好像第四话和第十二话吧，这两话的情况不太乐观，感觉上录音方面常处于空白状态，一直处于非常对不起声优们的状态
今敏:水上先生觉得声优的表现如何呢？
水上:我觉得都跟原角色很吻合。能登小姐的表现非常突出，找她来配音是最恰当的。我个人觉得阿一的表现得很不错
丰田:我个人则比较喜欢牛的表现
水上:我能了解阿一这么想揍牛的心情
丰田:其实牛不错的啦
今敏:牛这一个角色，人很好。人太好了，反而令人反感的一个角色
水上:自己内心的憎恨也用那种声调说出来，“你被人欺负也只能怪你自己”，真的挺不错
今敏:脚本的阶段开始，关于音响、声音，每一回都别有用心
丰田:这也是监督的要求之一，每一话要有能象征性的音效
今敏:嗯对
丰田:这一话就要有这一种声音，这类型的声音在写脚本时就设定好了
今敏:对，就是这样。考虑到日本住宅的情况，一般不提高音量都不会去看，很少人会留意到声响
丰田:与其说不留意，不如说没有去听，例如第一话里溜冰鞋
今敏:“球棒少年”接近时声响是基本音效，关键音效
第二话是显露阿一内心的声音，也就是掌声和欢呼声，最后一段真是太好了，根本不用去想
我这负责分镜的或许没有资格发言，但那根本就是已经定好了
丰田:其实不应该笑的
今敏:是呢感觉很不错
今敏:第三话
丰田:第三话是电话的声音。对了，有点诡异的感觉，那些电话留言的声响
今敏:对啊 那些“P”的声音…
丰田:带出很好的效果
今敏:第四话
丰田:建房子时“咚咚”的敲打声响，也就是施工建房子时锤子的声音
今敏:还有那个叫蛭川的男人，在背后做坏事时的配乐也很不错，“SESESESE”的声音表现出为了建房子而做不法勾当的感觉
丰田:另外铁锤的声音中偶有太鼓般的响声，感觉像音乐一样
今敏:嗯嗯 那个音效感觉不错。第五话是有点类似游戏音乐，例如“升级”时的音效
第六话是台风的风声，大雨中的风声
第七话是噪音，电台的噪音
第八话就是乌鸦的叫声
第九话，第九话好像没有什么特别
水上:从脚本的角度看来
今敏:对了，有扩音器的背景声响
丰田:鸟的叫声。主妇的闲话本身也算是一种声音吧
今敏:脚本初期已经设定那种声音作为闲话的写照。这方面其实加入那种声音，更有叽叽歪歪的感觉。第十话是雨刷
丰田:是的，汽车上的雨刷
今敏:设计成能引人入睡的雨刷声
第十一话，啊 十一话实在太好了
丰田:在这种意义上，我最喜欢第十一话，是哨子的声音
今敏:“禁止进入”时“P”的一声
丰田:可能不少观众没有留意到，猪狩和犬饲在居酒屋喝酒时，猪狩说“我的安身之处已经没有了”
今敏:对对 开始吐苦水。互相诉苦时，后方传来“P”的声音
丰田:对对
今敏:那个事实上是“糊涂P”的意思，原本剧中人物就已经处于糊涂状态，再传来一声“P” 就更有效果了
水上:我觉得非常有趣
今敏:知道行不通，“不能到那边去”，就吹哨子“P”的一声警告。这个安排有点巧妙，请务必注意第十一话里的这一幕
今敏:第十二话，可以说是一个大混合
丰田:对 就是到那为止。所有出现过的声音，以马庭的电波…是的，这样来表现
水上:第十三话没有什么特别吗？
丰田:十三话也有特别之处。“ZABAN” “ZABAN”，最后月子的那一段。类似的片段也很多


今敏:从这种意义上说 脚本阶段…就开始考虑音响音效了
丰田:是的
今敏:合成每次也需要长时间准备，很辛苦吧
丰田:很辛苦，费时费力
今敏:音效人员“加入声音”是辛苦的，有很多声音重叠在一起，连非常细微的声音都要制作出来，而且，有不少话数很不好配音效。没有音乐，音效人员就必须加入音效，他们非常努力
今敏:第七话，里面只有一个地方有配乐
第七话呢，效果人员在制作第七话时非常努力，无论哪一话他们都做得很好。
今敏:我在制作「妄想代理人」之前，大概制作过三部剧场版，所以在音效制作上 我只有三次经验。当然在画方面经验是成正比的，例如画一千个镜头，就有一千个镜头的经验。制作过三部剧场版，就有三千个镜头左右的经验，但音效就只有三次而已，因此经验有点不平均。制作「妄想代理人」的话，有十三次经验，筹划还算进展顺利，也累积了不少的经验
水上:那么 在音响监督的眼中，「妄想代理人」是怎样的感觉呢？
今敏:一套让他非常头痛的作品吧，他老是说辛苦辛苦，不知道该从何处加入音乐，很难，所以很辛苦。但一边说着辛苦，一边又做得很开心，令人觉得“音响监督在闹着玩？”
丰田:数码制作进度跟合成有关，合成一般会较早做，着色时就考虑开始制作合成，这个完成后 背景才可以开始，背景一般在这个后制作。赛璐珞画的话，先做背景则无法摄影，所以先做数码音响…
今敏:是的，赛璐珞画在不是正式摄影的阶段，配上背景有点不合适，通常会以全白的背景去制作，但对于制作音效的人来说，他不知道是走在水泥地还是草地，也就是不了解人物所处的环境，即使是城市也有热闹与僻静之分，无法接收到情报，很难配上声音，所以要先向音效人员提供些资料。在途中的制作阶段也需要这样。话虽如此，万事俱备虽然是基本，但几乎难以做到


今敏:虽然还在说音响的问题，过场画面
丰田:噢过场画面
今敏:我很喜欢作品里过场画面的部分
水上:每回都令人眼花缭乱的过场画面
今敏:音效方面也配搭得很好，很喜欢。负责制作过场画面的是加藤先生，加藤先生是…「妄想代理人」的…那叫什么来着？
水上:特报
今敏:特报…
水上:剧场特报
今敏:以剧场特报手法表现过场画面的人。做得相当不错。制作人员中有不少会奇怪，为什么弄这种过场画面？而事实上这制作得非常出色。考虑制作过场画面问题时，有提议设计麻洛美不停地奔跑等等，我一拍脑门想到“找那个人”，加藤先生也很乐意地接受这工作，很享受这个制作过程，因此出来的效果非常好。
丰田:结果过场画面只有七…
今敏:七套形式
水上:关于这个过场画面 我在网上看了一些讨论，“眼花缭乱 好辛苦”
今敏:我很少看别的动画，不知道别的过场画面是怎样的，觉得稀有的过场画面也不错
水上:的确与众不同
今敏:特别是后半部分，加藤先生是用3D再加上万花筒？
是在3D的空间里立起镜子，利用万花筒的原理，然后再旋转，具体的情形我也不是很清楚，好像是以此为原理。不过其中两样东西是确定的，蝴蝶，蝴蝶拍翅膀，另外就是樱花，对，樱花
水上:那樱花给人一种挺可怕的感觉，明明是这么漂亮的樱花嘛
今敏:不过跟「妄想代理人」很贴切，本来是非常清新而舒服的东西，但是看上去却变得恶心、很可怕。我觉得把过场画面交给加藤先生制作，是一个巨大的成功
水上:这些过场画面中 最喜欢樱花那部分
今敏:蝴蝶出现时 我有种败给它的感觉
水上:过场画面也引起了极大的反响
今敏:是不是都在讨论在几套图案？
水上:最开始好像只有一套还是两套
今敏:加藤先生说还可以多做几套，请各位多留意过场画面
水上:光把这些过场画面连在一起会怎样？
今敏:会吓死人吧。之所以说是七套，是因为第一、二话用一套过场画面，第三、四话合用另一套。最终回——第十三话不够分，只有第十三话是单独用一套
水上:原来如此
今敏:有一套是第十三话专用的，是把到那为止的过场画面全部连起来
水上:啊是这样啊
今敏:可以说是总编集 过场画面的总编集
水上:啊是这样啊
丰田:认真看就可以看出来 里面集合了之前话数的特色
水上:就是刚才出现过的那个？
今敏:没错没错，过场画面也有各种各样是吗，终于迎来它的最终回了
水上:噢 原来如此。过场画面归纳起来在最终回里，那么起码看完全部才会明白
今敏:最终回，可以说是前不久结束的吧，我自己制作最终回的时候，作画、音响…我都非常喜欢。我认为最终回里声音是最重要的，猪狩在“希望之城”里行走时的声音，那种“嘎嘎”的声音，这非常重要。“希望之城”是猪狩心中渴望的遁逃之地。通常这种情形，怎么说呢，
以各种形式出现，被那种地方吸引住。回来的时候，在表现上，突然醒悟过来这点，我觉得帅极了
水上:的确是很帅！
今敏:那句“谁是你的父亲！”我更改了好几次
水上:是吗？
今敏:制作分镜时，想到以饭冢先生的声音，在这时刻说出“谁是你的父亲！”。一般是不会做到如此地步的，跟整体有所出入的话会难以收拾，所以尽量会在之后再处理，只有那里觉得刚才的想法好，这里一定要酷点才好
丰田:不少看过的人会为记号之城完结，回到现实这一系列场景有所感触吧
今敏:嗯 究竟会怎么样呢？反正我已经满足了，没所谓。
这一部分的画面是我要求制作成这种效果的，在电脑上设计，拜托摄影工作人员
今敏:刚才，丰田制片已经提到13话下来最后 已经没什么我可以做的了。“您不用画也可以”“哦 那么虽然没有预先安排”“不过这场面让我来画吧”画面之所以变成回想风格，是因为我有空。这一部分，真有点对不起水上先生，跟脚本有点出入
水上:就是这个片段吧
今敏:是的
水上:脚本里面是没有这个影子的，在各种意义上，令人吓了一跳。
今敏:觉得没有理由的感觉更好，明确说明“球棒少年”源自小时候的月子，出现这种画面反而浪费，影子变成“球棒少年” 感觉正好。而且这时影子说话了，说了句“再见”，“再见”虽然只有一句话，不过也经过多番推敲。“球棒少年”绝不会轻易消失
今敏:脚本阶段开始就讨论过如此设计这点，要是“球棒少年”真正意义上说“再见”的话 感觉不太好，倒不如有所含义地说句“再见”，“总之现在先说再见”，“说不定日后会再见面”
水上:就像第四话里那段一样，只是暂时性的再见
丰田:原来如此
今敏:虽然同是一句“再见”，但是当中包含的侧重点却不一样


(这段是十三话中整个城市巴洛美是件结束的画面)
今敏:这也是脚本原来没有的，像战后一样，曾犹豫不知加插后的效果如何。不过在各种意义上，感觉就是战后
水上:这必定包含了今监督的许多想法。不过无论如何，一般也不会是战后吧那个…瓦砾、战后…
“球棒少年”和麻洛美合体的BOND，我们是这样叫的，在制作现场。黑色状态，称为压力BOND
水上:第—次听说呢
今敏:因为和麻洛美混合在一起，我们就用BOND啊什么的称呼，其表现方式，有精神发泄等。某种意义上，精神的…瓦砾 或者说是残骸，好像战后的废墟、精神的废墟，所以说像战后一样。我想加入这些元素，这些东西，不需要理由是最好的
水上:应该不需要，这些东西相信定能传达给观众
今敏:能传达到就好了
水上:其实我挺喜欢这一幕
今敏:很不错吧 其实我挺喜欢这一幕，川津的表情挺适合他的
今敏:月子也很可爱
水上:对月子也很可爱
今敏:这个是片中的一个大疑问
水上:大疑问
今敏:关于这个嘛，我看了第十三话的脚本后，为这样的结局感动不已
水上:结局就是这样了
今敏:“居然是马庭！”
水上:这个结局是比较不错的
今敏:很有趣
水上:嗯 我个人来说是挺喜欢的
今敏:怎么说呢 好像全都说清楚了，大堆谜团，但众人都得到解决，而且前后呼应
水上:没想到后面竟然还有梦告。真是难以想像。突然收到丰田先生发给我的邮件，说十三话还有梦告，吓我一跳。
今敏:嗯。音效监督还跟我说不明所以，“为什么最终回还有梦告！”我是吃了一惊，这个…是丰田提议要制作“梦告”的
丰田:不过我当时说笑的。很多事情就是从说笑开始的，我本来是说将第一话的照搬过来
今敏:对对，跟前面呼应。
丰田:不过WOWOW说不要，“播映完毕后没有时间加了”“我们会很困扰”
水上:说点题外话 想梦告的内容好辛苦
今敏:是很辛苦，我是第一…
水上:第一话的梦告
今敏:吉野先生负责第九、十话的梦告，剩下来全交由水上先生负责
水上:我以监督制作的第一话作例参考
今敏:光说些不明所以的话，但又正是下一回的预告
今敏:谢谢大家收听妄想电台节目，随着正片的梦告也迎来了尾声，希望大家听了我们三人的对话后重新由第一话开始再看一遍。相信可以更深入地，了解「妄想代理人」所阐述的世界
今敏:、水上:、丰田:那么各位，后会有期。

来源：http://bangumi.tv/blog/53687

今敏先生是我喜欢的动画作家，善用现实与幻境的交织，表现人物心理历程。他的片子剧情紧凑，镜头传神，犹如记录音乐的绘画一般，有一种超越艺术边界的魔力。看他的片子时，一点不小心，就会落在后面，混淆眼前的幻境与真实。

2004年，继《千年女优》和《东京教父》之后，今敏先生推出了13集电视动画片《妄想代言人》，用影像语言，带领我们遨游时空，思考现代人的精神压抑与妄想现象。

故事是这样的：

鹭月子是当红的卡通形象“麻露美”的作者。一日下班途中，她遭人袭击，住进了医院。在警方和媒体的聚光灯下，她画出了攻击他的“棒球少年”的轮廓。事件报道后，各地接连发生“棒球少年”袭击案，警方一筹莫展。终于，他们抓到一个嫌疑犯，自称是“棒球少年”，但是这个孩子却经不住审讯的压力，在看守所里自杀了。负责该案的探长和警员被开除，案件被搁置。此后，“棒球少年”案不断，死伤者无数。人们开始相信，“棒球少年”总是出现在那些走投无路的人身边，帮助他们脱离苦海。

被开除的警员最终发现了真相：原来，鹭月子12岁时，因为自己的疏忽，导致心爱的小狗被车撞死。她怕父亲责备，而谎称马路暴徒袭击并杀死了小狗。父亲虽然知道她在撒谎，但为了不给她压力而假装相信了。然而，鹭月子无法逃避内心的自责与恐惧，最终患上了妄想症。为了浇灭内心的不安，她臆造出了一个“棒球少年”。这个踩着金色溜冰鞋，舞着歪曲球棒，专门伤害他人的少年，成了一切错误的替罪羊。但是，当她真的相信有“棒球少年”存在时，她又感觉到了内心的恐惧。于是又绘制了一只“麻露美”，这个扁头大眼的卡通小狗，成了一切烦恼的庇护地。

鹭月子长大后，因为“麻露美”获得了事业的成功，也因此承载了巨大的压力。最终，她选择了被“棒球少年”袭击，住进医院来逃避现实。由于“麻露美”和“棒球少年”迎合了高压下现代人逃避现实的需要，因此迅速走红，鹭月子式的妄想症也随之广泛传播，人们或沉溺于“麻露美”式的梦境，或选择“棒球少年”式的死亡，不敢面对现实。

电影中所描绘的这一切，每时每刻就在我们身边发生着。今敏先生反对这种逃避现实的做法，借片中人物之口，称之为“时代造成的怪物”，又说道：“为了一只狗……这个世界真不争气！”他劝说人们：“就算世道错了，也一定还有正确的东西，让我们活下去。”佛洛伊德先生的“活着”，是为了生存与快乐；今敏先生的“活着”，又多了一层爱的信念。片中，探长的妻子是一位历经磨难，却永不放弃的女子。她对丈夫的爱，使她不需“麻露美”的麻醉，驱走“棒球少年”的妄想，坚强地面对现实，活着，活下去，真实地活下去。

在今敏先生的片子里，真实世界与幻念世界总能在某一结点上实现连接。在《千年女优》里是钥匙，在《妄想代言人》里是“麻露美”与“棒球少年”，在《红辣椒》里是梦境治疗仪。同时，在他的片子里，幻念世界影响私人的真实世界，甚至强大到足以摧毁公共的真实世界。今敏先生用超强的编织真实与幻境的能力，模糊了现实与幻觉的界线，使我们无法分辨，镜头中表现的一切，到底是发生在心底，还是身边。

在《妄想代理人》结尾，“麻露美”和“棒球少年”的结合摧毁了东京，然后一片死寂。终结了妄想的鹭月子从水底浮上来，恢复了理智的探长从地铁口走出来，外面的世界是一片废墟，如同战后场景。接着，画面一转，东京重建完成，人们又恢复了全片开始时的浮躁与压抑，或忙着走路，或挤着公车，或打着电话，或想着事情。

现代人的精神压力，已经远远超过了承受能力。我们不能指望每个人都是佛洛伊德先生口中的艺术家，拥有升华能力，懂得如何将心中的压抑化为艺术的成就。那么，平凡的我们，如何活下去？如何在压抑间寻找释放？如何确保心灵的自由而不去逃避现实？又如何在这个充满压抑的世界里活下去？

仔细想想《妄想代理人》的片头和片尾，不难找到答案。在片头里，片中的人物们都站在变幻中开怀地笑，完全超越一切世间规则的束缚；在片尾里，片中的人物们都躺在草地上安详地睡，完全超脱一切凡尘欲念的烦愁。

这就是今敏先生给我们的答案。

看完妄想代理人（Paranoia Agent） -- 比Perfect Blue，千年女优和东京教父都要好，算今敏至今导演的最好作品也不为过。从讲故事的角度来看，毕竟25分钟一集的TV版比90分钟的OVA版更好把握一些。
 
开头的OP便收惊艳之效：所有人物一一出场，都在风中大笑，笑得肩头乱抖，头发裙子，西装领带，随便被风吹着；立足地更加诡异，楼顶边缘，垃圾场，海底，外太空，废墟里，巨浪中，法国餐厅的餐桌上，东京铁塔尖顶，繁乱街道中央，核爆蘑菇云前，雪山山峰，月球。音乐极好，没心没肺的欢快，有土著音乐的生命力，歌词也酷，“空に見事なキノコの雲”，蘑菇云用美丽形容，真是浓到发黑的物哀美学。DVD里专门收了今敏的解说：当年午夜档播出时，此OP一出，观众皆尽清醒。像这样能让我做到每集开始都不快进跳过OP的动漫，目前也只有菅野女神的samurai champloo而已。
 
故事从神秘的球棒少年登场开始。足登金色轮滑，拿根扭曲金色球棒的少年，专门攻击心怀暗鬼的都市人：有被害妄想的设计师，被孤立的优等生，双重人格女教师，受到家庭性侵犯的少女，每件工作都会办砸的漫画会社社员...每当谁途穷路尽时，球棒少年就及时出现，用扭曲的金色球棒施予解脱。
 
今敏依然飘忽于真实与幻觉两个世界之间，从九零年代的memories一路至此，切换愈发纯熟，直如鬼魅一般。第五话中，一电游迷小男生顶着球棒少年之名被捕，审问时突然摇身变成圣战士，攻击化身路人的妖怪以拯救世界。只辛苦了两名警部，跟着小男生在他的幻想RPG世界里东奔西跑，一会儿变装成诗人，一会儿和妖精战斗的，算是压抑剧情里不多的暴笑插曲。
 
然而毕竟是今敏，故事还是慢慢变成一个黑色和神经质的寓言。球棒少年实为魔由心生，不过是个借口，妄念，供人们等待救赎，或逃避现实专用。结局稍落俗套：第一个受害者 -- 作品为超人气玩具狗的设计师小姐 -- 果然是少年的创造者。球棒少年和卡哇伊的粉红毛绒狗狗功效相同，一个激进一个渐进，前者迎头一棒，后者自欺欺人。
 
最终话，警部大叔迷失心性，被诱进心目中的完美世界：都是些六七十年代的场景，人物建筑全部用硬卡纸裁出来，快乐而呆板，健康而扁平。小朋友的脸蛋都是红扑扑的，卖鱼的商贩永远热情豪爽，坏人都穿黑衣服，好人都面带笑容。最后大叔终于挥棒用力打碎幻像，面无表情的说：“我的世界已经消失很久了。”
 
我看得心有余悸。亲爱的们，我们谁也回不去了！最后都逃无可逃，逼不得已，转身直面。这真是件让人心疼的事儿，所以最后的ED里，童声低低吟唱，导演让所有人在草地上睡成一圈，中间是永无痛感的大号粉红趴趴狗。所有人的脸都温暖安详，所有人都睡得像个孩子。这是唯一以及最后的幻境。