DV计划

#访谈

看了姜思达的一档栏目中的一期访谈。

姜思达✖️黄觉

刚开始是因为<开端>认识的黄觉，演技确实不错，之后因为在微博上看到他非常酷和与众不同。

这期节目里，姜思达还是那个姜思达，没有变，尽管节目的名字在变，但是还是很舒服，很深入。这期节目里可能是因为和黄觉关系确实不错，姜思达多了很多戏谑与俏皮，甚至有些无厘头。但是黄觉都是很自然的接受了的。

你可以看得到一个自称艺术家的背后又是何其的荒诞与滑稽。几乎所有鞋圈的人都以为他是懂鞋的，但其实不是，他也许就是跟风罢了，然而所有品牌方都会给他寄鞋。

其实黄觉就是一个普通人，与其说他是与众不同的，只是他骨子里的那种倔强，直男，叛逆。正如这期节目的标题一样，他被姜思达评价为玩商很高的一个人，尽管他什么运动也不会，他有自己的娱乐方式。他是一个很真实的人，当然，如果没有姜思达的DV在那，他会更加真实，之后池子的串门加入，让整体的气氛变得更加轻松。

所以什么样的人才是真实的人，只要是镜头面前，人就会演起来。而每个人的眼睛都是镜头，那么这个世界上就根本不存在真实的人。为什么要在意别人的眼光，那又为什么要去追求成为一个真实的人呢？在这两个问题间找到一个合适的度罢了。池子也许让大家看到了他的真实，但是有很多话他还是不能说出口，尽管这不关乎法律。黄觉更是觉得他在崩溃的边缘。

何必去在意一个人的真实与否呢，只不过是演技的拙劣之别罢了！

最近工作和生活上都不太顺心，我又开始花大把大把的时间沉静下来，退回我认为安全的小世界里，慢慢思考，慢慢整理情绪。

倪姐是最初的缓冲地带，关于她写的东西，我不能说倒背如流，但也差不多了。

和姜思达是去年在播客重逢的。他还是我2017年时在奇葩说喜欢的样子，风趣、幽默、机敏。后来他做了DV计划，我最近陆陆续续看了几期，秃九、金靖、晚晚、之琪、张本煜。除了那些风趣和机敏，思达还有一种柔软的强大的共情能力。他好温柔，也好珍贵。

这次开始看DV计划也是源于和秃九的那期关于“爱无能”。

“最重要的东西就还是想象。”

“对方不是爱无能，或许你不是那个对的人。”

“你没法选你到底喜欢上什么样的人，爱上什么样的人。”

在今年年初的时候，我认识了Y。

是的，没错，我也开始相亲了。

Y和别人不太一样，他很周到、得体，不会说一些让人尴尬或接不上来的话，也不会用那些很直男的小表情。总体来说，我觉得他还是偏成熟的。虽然在后来也见识到了他情绪化的、孩子气的、冷漠的、真实的那一面，但那就是之后的故事了。

总之爱情故事的开始都差不多，你被对方身上的某种气质吸引。

对于我来说，Y有和我相似的成长轨迹、同样的敏感细腻的性格、类似的工作性质和生活阶段，甚至还有相合的生肖和星座。当然我被他吸引的远远不止这些，Y笑起来格外阳光开朗，有着治愈人的力量；Y社交能力很强，潜移默化地影响到了小小社恐的我；Y对无论穿衣还是生活品质都有追求有趣味有审美，暗暗相符了我内心深处的一种最隐秘的审美。

或者，我更想说的是，Y身上有时候那种脆弱的，像被雨淋湿的小狗狗那样的气质，打动了我。

当然了我知道，心疼一个男人是一个女人完蛋的开始。

所有爱情故事的发展也差不多。

我们度过了非常愉快的一段时光。东舍陕菜、夜游曲江、奥体中心、骊山晚照、大雁塔广场和大唐不夜城，看过好多场电影，吃了很多顿饭，去了很多地方，喝了很多杯咖啡，听过很多首歌，划过船，收到花。是真的很开心过，也是真的爱情（起码对于我来说）。

我甚至和Y分享了我所有社交平台的账号，冒着不再更新的风险。我真的以为我找到了可以谈论这些的人。用soul mate这个词好像太俗套了，但好像真的是这样。

Y说我特别，说从来没见过我这种类型的女生，“所以为什么不能试试呢？”。

我应该感到高兴才对呀。

可后来才发现，其实特别也没什么用，大家还是更喜欢温柔的人。

后面就是剧情急转直下、一泻千里。

最后，分开的时候，Y都算体面，虽然这种体面最终也变成了更冷漠锋利的刀锋。

好在我对自己诚实，自始至终也没有骗自己。

他不爱我。

当后来喝到头重脚轻、天旋地转的时候，我也无比清晰地知道，他不爱我。我被自己对自己的诚实惊醒，当然这中间也混合了心疼：即便喝多了，我也不愿意骗自己。

虽然我确实对Y怀有过深刻的爱情。

But love is the process of love disappearing. 即便我不想告别，也说了再见。

其实1小时多的访谈的前50多分钟，晚晚都处于那种她习惯的面对刁难的防备状态，话题始终集中在各种奋力解释黑点（找借口）和尬推自己一些自以为的优点（连小虫子都不杀是什么鬼）。令我没想到的是话题的真正深入发生在50多分钟的时候的室内的对话。晚晚说，小的时候当别的女生嫉妒我，我听了会特别高兴，我会进一步给别人施加压力，别人越因为我优秀/过得好而讨厌我/憎恨我，我越高兴。后来，别人都开始讨厌我了，我发现我以为那是我想要的，但其实那不是我想要的。我发现我不是个擅长在互联网上与人沟通的人，所以我也在学习，学习如何在网上与人沟通。在这里，我听到了她的反思、她的自我审视，而且自我审视的很准确。这其实很可贵。narcissists 所做不到的事情就是自我审视，他们永远都认为自己无懈可击。准确的自我审视可以带来变化与成长。这段话让我看到一个不是narcissist 的晚晚，如果她能够准确的自我审视，那么她是可沟通的，她可能和我们每个人一样，拥有自己的成长过程，虽然可能曾经有各种问题，但是可能改变并越来越好。这段话打开了这些可能。

我觉得姜思达能采访到这一点还蛮厉害，之前晚晚还参加过很多主持人的采访（鲁豫，王屹芝之类的），但晚晚说出口的话基本停留在非常肤浅的series of very bad PR moves（这次访谈的大部分内容同样也是）。而只有姜思达可以让晚晚在聊快1小时后终于放开自己，说出这样的自我审视，在可能被拿来攻击的处境下真情实感地谈自己vulnerable 的一面，那尽管她可能在前段说了很多公关不利的话，我还是觉得这段采访挺成功的吧。

看秃九那期视频时正打算要放弃一段不可能的感情，所以更有感触。不管是秃九还是姜思达，在我看来那么有独立思想的优秀青年，在爱情面前都自愿屈服，深感震惊又十分合理。爱情面前有理智可言吗？我不止一次地告诫自己要跳脱出来，要俯视，他没有那么喜欢你，但心理上又忍不住掉入他的温柔陷阱。忍不住为他开脱，可能他只是不擅长表达，或是“爱无能”。最后我们终于承认他就是没那么喜欢你，但即使他没有那么喜欢你，但多少还是有一点的吧，只是为了这一点，我们要卑微到什么地步呢？

到底还是在感情上的自卑心态，相信完美爱情的存在，但不相信会发生在自己身上，所以我们心门敞开，只想让你留的久一点、再久一点。

Patti这集是我第一次完整看的DV计划视频版，其实是很简单的一小时，来回的问题不多，但是听着两位的对话，感觉还是蛮疗愈的。

2022是失去的一年，有太多不解在问自己和问身边的人。为什么人总是会离开？为什么自己无法接受离别？为什么始终活得如此孤独？为什么欺骗自己？为什么爱会改变？为什么生活动荡而不确定？为什么我没有让自己幸福的能力？我到底要怎么找到自己存在的价值？

他们有他们的答案，但我总是想不明白，我只是在忍受情绪的痛苦，然后逼自己接受。我曾经也相信和珍惜每一个美好的时刻，可是现在的心像被海怪吃掉了，快乐也慢慢不是从前饱足的快乐了，是知道眼前的宁静都是有时限的，是明白快乐都是自己硬挤出来的，是上一秒可以笑着跟人说话，下一秒就会面无表情了。一切好像都是因为身边没有那个人了，所以一切都失去意义了。Patti说在父母、兄弟、丈夫、小狗都相继走了之后，她依然相信每一天是会有美妙的事情发生的。她遥远地告诉我失去是人类恒有的必须面对的问题。她的失去比我更巨大，并这样度过了二十年。此刻我不想再教训自己，不想再给自己加油打气，也许就是需要时间，也许就是要这样靠近相似的人，汲取一点点力量。

年轻的Patti说她不恐惧一切，除了恐惧本身。因为恐惧摧毁想象力。可我是一个常常恐惧的人，我恐惧失败，恐惧无意义，恐惧自我可能面临的怀疑，恐惧失去，恐惧一无所有的未来，恐惧脆弱的自己。我因此浪费了好多时间。勇敢对我来说是一个好困难的命题。听从自己内心的声音去行动是一件我活了二十多年都没有认真践行过的事情。大家说喜欢我其实我都很怀疑。我尝试找心理咨询师可是还没真正开始就被我结束了——我交出了一部分自己，然后我担心自己因此被讨厌。在一些时刻感觉自由，但是这自由来去如飞。

按理说应该有一个结尾，比如希望自己能像Patti所说的尽量强大自己的内心，或者像只有十天的生命那样活着。听到的当下被激励到了，但我不知道这份激励能持续多久，只能说努力朝着这样好的方向走，然后我们只能边走边看。

希望明年的今天会有一些答案吧？或者是一些不一样的答案。一直记得DV计划采郭采洁时的一句话，很漂亮，像一闪而过的猫尾巴。

“多么漫长的一次奔跑，直到一刻发现夜晚是永远穿越不完的。”

思达是不能没有梦的，尽管他说喜欢金靖现在的心态。他并非拉不下脸面承认自己对于普通人生的短浅目标，而是他的确不想过这样的人生，思达想要的人生一定是有梦的。改变世界听起来很扯淡，但希望自己的人生给世界带来好的改变是必然。他提到许多次怀疑这个梦的载体是否是电影，我觉得可以是，但也许只是电影被赋予了更高尚更艺术的意义，天然地令人憧憬。而虽然我也不知道思达做采访的初衷和他赋予采访的意义，至少在DV计划里，在那一个钟头慢慢走向人性深处的过程里，的确留下过许多珍贵并属于人的 对世界是好的东西。它也许不像电影充满确切的表述，许多问题也抛向空中成为单向未解的谜题。但也许人生不是答案而是疑问，每个弹幕里感叹世另我的人，每个说着我不能更懂的人，也的的确确在这些并不相似的人生问答里，被宽慰被开解，没有电影那么酷，但也算一个梦吧。

关于成为傲慢的偶像。洒脱自信的人类是迷人的，更不用说那些尖锐嚣张的天才，他们那么轻盈又有力。作为反复自我怀疑，时常迁就牺牲的人类，不免想到像自己这样虚弱的灵魂，大概永远也没办法产生迷人的光辉。那些帅气的 脖子高昂的大人，让我羡慕再自我鄙夷。但思达的存在让我觉得，OK，世界上也还有人在这样犹豫不决地活着，也使用那些圆润中庸的品格，让这个标新立异的世界，多了一点朴素的诚恳。那他也许就是我们这样的人类，为自己的存在性错误，找到的借口和榜样。