在我的评论之前,有4941人评过分,有2900多人评为一般,另有近2000人评为推荐。
来到豆瓣不久,就发现有网友评论《墨攻》,从而产生了好奇。终于决定要看一下。
因为以往历史课上学过“诸子百家”,但对于墨家只是简简单单地描述了不足200字,从而对于墨子、墨家学说,只知道“非攻、兼爱”,但并不知道其他相关知识。
因为好奇,我又在网上予以查找,原来,墨子起初学于儒,后自创学说。而且,互联网还告诉我,“墨守成规”这一成语,就是起源于“墨子与鲁班进行器械攻防战,结果墨子胜出”,“墨守”成为当时的一个褒义词汇,但日后却演变为贬义词——墨守成规!
可是,阅读典故,又发现“公输班”这个名称。事实上,鲁班只是民间传说时最常用的名称。
话说电影中革离不愿意接受任何礼物,有些观众会产生各种各样的理解。其实,如果换个角度来讲,既然是中国人来拍《墨攻》,肯定要事前做些功课的,不能随随便便就胡乱诠释“墨家”及墨家思想。
那么,我们在对墨家的根本特点进行了解时,就会发现,革离不接受礼物之缘由,只是因为墨家本身有点类似“苦行僧”(注意,是类似,而不是等同于苦行僧)
援引一下背景资料:
http://www.ikepu.com/datebase/details/scientist/00st/mozi_total.htm[相传墨子初学于儒术,但由于不满儒术所提倡的繁琐的“礼”,学习大禹刻苦简朴的精神,因而自立新说,创建了墨家学派。墨子的学说对当时的思想界影响很大,与儒家并称“显学”,墨家学派是儒家学派的主要反对派。
墨子的门徒很多,大多来自社会的下层。他们组成了一个组织严密的政治性团体,纪律要求非常严格。这些人能够吃苦耐劳,勤于进行实验,作战十分勇敢,平时从事生产劳动。墨子及其门人为人们做好事,即使是牺牲了个人性命也在所不惜。因此《淮南子》中说:“墨子服役者百八十人,皆可使赴火蹈刃,死不还踵。”而且他们功成不受赏,施恩不图报,过着极其简朴和艰苦的生活。]
通过这两段文字,可以看出:
1,墨家很注重试验与器械技术,因此,即使是没有守城经验的墨者,也有可能会因为其技能而改进兵器性能、守城效能;
2,因为来源于社会的下层,所以,很能吃苦,又勤于律己,因此也不介意睡马房、卧稻草之上、食杂粮,打战时能与士兵同甘共苦。且功成不受赏!(这些在电影中都一一吻合。而我所引用的文字显然不是今天才出现的)
3,墨者不受赏的动机如何,无所谓,但是,墨者普遍都是义务劳动,就好比电影中说,今天是赵国攻打梁城,倘若他日赵国被攻,向墨家求救,你是否会去帮赵国?答曰:会。
由此可见,墨者的“兼爱”不仅仅是爱所有人的意思。应该是提倡“非攻”。但一旦非攻不能成立,则以兼爱思想来解决问题——以守对攻,让攻者因难而退。换句话,如若巷将军及时退兵或绕道而行(类似希特勒时代的德国闪电战,则留下5000兵马威胁梁城,5000兵马保障粮草等供应,余9万兵马绕城而前行),恐怕也没有伏兵被俘被杀之事,因此,墨者往往因为自己的信仰而产生很多价值冲突。除非这个墨者已久经沙场,见惯不怪,同情心有所下降,而不要无意中得罪权贵。
同一网页上还有这些文字:
[据《墨子.备穴篇》中记述,在当时人们为防御敌人攻城,设计了一种地下声源探测装置。具体的方法是,沿城墙根每隔一定距离挖上一口井,挖到地下水位以下约两尺为止,然后在井下放置一个容量七八十升的陶瓮,瓮口蒙上皮革,做为地下共鸣箱。让听觉灵敏的人伏在瓮口仔细听,当有敌人挖坑道攻城时,就可以根据陶瓮响声的大小来确定敌人的方向位置,以便出兵迎击。]
也就是说,电影情节中,墨者革离能够判断出坑道挖掘的方向与位置,应该不是虚夸。
而墨子既然与鲁班斗法,而墨子胜,这件事也引起我的好奇。以前只听大人提及“班门弄斧”“鲁班门前耍大斧”之类的典故,却没有怎么听过墨守而胜之事。(只听说墨守成规 ,是一种不好的习惯)
再次查阅,发现以下文字:
战国时期,木匠出身的墨翟主张兼爱与非攻,到处推广他的学说。楚国要去攻打宋国,鲁班为楚军设计攻城的云梯。墨子急忙去劝阻这场战争,楚王让墨子与鲁班比试比试攻防演习,墨子善于防守,通过沙盘、模拟等,鲁班败北。楚王只好放弃攻打宋国 。问题是,墨子之前还派了禽滑厘等3百弟子帮宋国部署防御。
提到鲁班,大家可能会看到“公输班”字样。其实,鲁班只是百姓们经常提及的。鲁班本姓公输,名般,又称“公输子、公输盘、公输般”。先秦古籍《礼记》、《世本》、《战国策》、《吕氏春秋》等为“公输般”,《墨子·公输》为“公输盘、公输子”,《孟子·离娄》称“公输子”。此后的《说文》、《后汉书》等为“公输班”。“般、盘、班”古代通用。“子”是先秦时期对名人的尊称,如孔丘称为孔子、墨翟称为墨子,公输般称为公输子。
公输般既然不姓鲁,为什么人们又叫做鲁班呢?东汉经学家赵岐在《孟子》注中说:“公输子,鲁班,鲁之巧人也;或以为鲁昭公之子。”东汉经学家高诱在《吕氏春秋》注中指出:“公输,鲁班之号。”南朝学者薛综在《文选·西都赋》注中也充分肯定了这一点:“鲁班,一云公输子。”明朝午荣等编的《新镌京板工师雕镂正式鲁班经匠家镜》(通称《鲁班经匠家镜》,以下简称《鲁班经》)卷一“鲁班仙师源流”记载:“师讳班,姓公输,字依智”。据《鲁班书》记载:“鲁班是鲁国人氏,姓公输子,法名班。”从以上史料可以这样理解:公输般是鲁国人,般与班同音,人们又称他为鲁班,后以鲁班名世。
另,评论电影嘛,就说电影中的几个细节吧:
1,一开片,听说赵国来袭,梁王上坐,文臣武将分列两旁,不出所料,果然是文臣 诉说投降之利。武将则主战居多----大凡武将出身,功名来自于战争,且不战而降,似乎对于武将来说也是耻辱。所以,宁可不表态,表态即是来者均拒!
2,赵军退却,赵营已空。于是,文臣(司徒老儿)即跳出来,称革离其实是带着野心来的。众望所归,为安定计,必须铲除异己!好一个“兔死狗烹、鸟尽弓藏”!有点像是朱元璋。呵呵。还有点像。。。。
3,革离 本是墨者,应该以“非攻”为上,即:劝阻双方打仗,令赵军直接绕城而过,定个什么君子协定之类,不攻不守的。而今,却是墨者的出现,导致战争的激化——有人说是如果已降,则可能不会有战争——革离讲得也没错,恐怕没那么简单,城破则可能还是有杀戮。
但感觉最糟糕的,莫过于,梁城本有王者,而革离虽然为了守城而令自己威望提高,却不懂得将功劳记在王或公子头上,引来杀身之祸——既然墨者不介意 自己得不到报酬,又何必介意这功劳二字呢?既然自己威望提高了,不妨在公共场所多讲两句:“大王圣明,将兵权交予我,才有今日守城之胜!”又或,“公子贤能,不嫉妒我,所以,我能正常行使兵权。”
这种态度,才是正常的一个墨者应该所为。所以,觉得革离应该还是一个政治敏感度极低的一位墨者,虽然出生在战国时代,可惜不能代表真正的墨者。
好了,不要将电影当作历史了,我只是随口说说。
4,根据日本漫画改编。那么,就不要将电影与真正的墨家进行对比了。
5,为什么大陆至今没有关于墨家的动漫呢?
关于本片,还有一评论,对墨家思想描述较为完整的,如下面地址,我就不复制过来了,免得人家说我抄袭。
http://redfreeship.blog.hexun.com/6637607_d.html或许是受到《轩辕剑四》及外传《苍之涛》影响太大的缘故,一听到关于墨家的故事,总不免想到那泯灭在战国烽烟中的现代性,于是当然要去看看《墨攻》了。结果发现这部片子走的完全是另一个路数,和我预期的差别很大,不过也于一般的大陆“大片”“正片”迥异。
先抛开某些人难以接受的所谓“硬伤、无稽之处”不说,这部片子就是在规规矩矩的讲一部《二十四史》,几乎完完全全的男人书写的历史。墨者的现代性是其中闪耀的点点火花,但注定被中国传统政治的洪流吞噬。故事中一些不能再熟悉场景,在史书中随便翻几页就能看到。如:大军压境,群臣请降;诸葛亮·鲁肃·周瑜(这次三人合一了)说孙权抗曹;墨俣一夜城(果然是日本人原著,丰臣秀吉的这个典故也用上了);发死囚为先锋;唯才是举;全民皆兵惨烈的攻防;诸葛亮烧藤甲兵而悲之;断敌水道;质人妻儿使为间;掘地道攻城而被围歼;伪退却(没想到成就了隔岸观火);功高镇主,诬以意欲谋反;为人君者拉一派,打一派,清洗其“党羽”,自毁长城;杀之且令其无言;单刀会;允戴罪立功,得士死忠;英雄的对决,旁边却有等着拣便宜的渔翁;“我主圣明”,社稷得安,异议者去国。最后的结局明显是参考了《苍之涛》,呵呵,墨者带着战乱中仅存的一些孤儿远走他乡。
整部电影说了什么呢?无他,“你知道战争的本来面目么?”你知道中国政治的本来面目么?反观大陆近年所拍的系列历史正剧,从雍正到康熙到汉武,越来越走向《水浒》的思想逻辑。幸有《墨攻》,立此存照。
对于是否进影院看《墨攻》,我一直犹豫。所谓大片,进影院效果才好啊!可是经历了《英雄》,《十面埋伏》,《无极》等大片的洗礼,对大陆大制作电影已经哑口无言。此后观看《夜宴》,精神彻底遭受摧残。从此与大陆大片绝缘!
张之亮作为香港导演,先前看过他执导的影片《自梳》,女人间的故事细腻而华丽,我是喜欢的。然而他转而拍宏大的历史故事,我是替他捏把汗的,一不小心就在大片的洪流中像冯小刚一样被他给忽悠了。看还是不看,是个问题。我的心态也是很多中国人的心态,一方面因宣传不停的好奇,一方面又害怕再受打击。最后决定作为谈资,没看过就没有发言权,看,下载看。
我没有看过这本漫画,对墨家学说也不甚了解。单看电影,结构完整,演员到位,气势宏大,大大强于先前所说的各部大片。电影所表现出来的诚意,让人看到中国大片的希望。
导演在这部电影中想表达的东西很多,他也已经尽了最大的努力把他表现出来,从墨家学派的“兼爱,非攻”所引申出来的对战争与和平的思考,对生与死的理解。对乱世中人性的刻画,使电影显示出一定的历史厚重感。尽管特效和场面比不过好莱坞大片,而中国电影的优势就在于五千年所沉积下来深厚的文化底蕴。这也是让老外真正折服的。去奥斯卡怎么说,也该是这样的电影去试试。
至于演员,刘德华,中规中矩,范冰冰花瓶角色,还算养眼,王志文很出彩。让人眼前一亮。比葛优的厉帝高出不少。
看了《墨攻》,不算太失望!
看《墨攻》是亲切的。虽然漫画原著是日本人,制作班底以港人为主,还加入了韩国人和黑人朋友,但黄沙厚土、城墙楼台、刀戈弓箭,让我们回到了那个战火纷飞又质朴至诚的春秋战国时代,来到了一座小小的梁城(此处先无意与考据和历史来辩驳)。在经历了《英雄》的“大英雄主义”,《无极》的无边无际和《夜宴》的莎式舞台之后,《墨攻》又回到了此类影片的“纯粹”上(此“纯粹”当然也是相对而说的)。也许和《七剑》一样,《墨攻》也会有这样那样的缺点和失误,但无妨对其的喜欢。
一、墨攻之“墨”
对墨家的主张学说以及历史等,了解有限,这里就电影论事。电影里体现(其实也不是体现,只是提到或提出而已)的墨家思想主要就是:“非攻”和“兼爱”。非攻兼爱可以合在一起理解,就是主张和平,提倡人与人之间相互关爱。但这样的思想在现实里却并不实用,在面对利益冲突和争夺时,就显得无能为力了。于是,大概就是因“非攻”而“善守”,电影里的墨者形象就是到处帮人守城的智者兼勇者了。非攻兼爱作为墨家思想的一部分,片面局限难免。墨家的另一重要思想“天志明鬼”(或者叫“尊天事鬼”),说人的发展以及对人作为的赏罚皆由天定,正是在这样“必顺乎天”的前提下,“非攻兼爱”做好自己的本分就可以了。当然,这样的迷信言论不能出现在电影里,于是导演给出了一个“当一国统一了七国之后,战争才能结束”的后人之说。
在墨者革离身上,导演还给出了现代人的自我反思意识。当发生数千俘虏被屠杀的惨剧后,革离开始反思战争中要以杀伤敌人为主是否正确,这是从更人性的角度去看待战争。但面对战争,墨者并没有根本的解决办法,他将和平冀望于贤明的君主身上,自己继续游走各处,秉着墨家思想和自己的能力,去帮助战火中人民。
二、墨攻之“攻”
墨者善守,墨者革离如何守梁城,成了影片的一大看点。全民动员,改良兵器,“木板借箭”,诱敌深入等等,还有敌军庞大的阵势,加上摄影和特效的作用,着实好看。但敌我兵力太过悬殊,抵挡住赵军的第一次进攻,是依靠射伤了敌军主将,而革离也差点丧命,这也增加了影片的惊险刺激。这主要是革离的功劳,但其中难免有运气的成分,这也从另一个方面说明了墨者的局限。
除了攻防本身的激烈,导演对攻防缓急节奏的把握,也为影片增色不少。
三、墨攻之“情”
看完电影,我在想,要是范冰冰没有对着革离那么一“脱”,该多好。本来这样的电影中的女性角色就不是太重要,且也没有要表达女性意识的义务,只要特点鲜明就行。或身着戎装,英勇善战;或大方善良,温柔体贴;再或是妖艳诱人,英雄难撼。范冰冰以一身戎装出场,但其后却甚少参与大战,送鞋送衣一片体贴,却又在战事要紧之际莫名其妙对革离投怀送抱。想要在唯一重要的女性角色身上表现太多的(商业)元素,结果却适得其反,显得毫无特色了。
当然,不是说这个就不应该有了,她也是表现墨者无奈的一个方面,只是处理的不够精致。她是革离个人自己的爱,墨者倡导兼爱而理想很大,但现实却是连自己的爱人也保护不了。理想在现实面前难免脆弱,执着着前行,难免伴随着牺牲与悲伤。
以上只是看完电影后,一吐而快的简单评论和小小看法,欢迎指正和讨论。
沉闷。
活得有意义才是我的生命。。。。
不错
非攻兼爱。
张之亮这个实在让人失望
典型的大陆好莱坞类型片,主题模糊,没什么深入的思考;场面盛大但不精细;演员表演到位但不突出;旁白与结尾字幕一贯力求“政治正确”的或煽情,或添足。高不成低不就,一个词——平庸。
难得最近的一部好片。比黄金乳之流强多鸟~
除了中国古代的文化在里面,没有其他出彩的地方。。。但是起码老实地讲了一个故事,比《无极》《十面埋伏》好得多。
兼爱非攻的可怜之人
国产大片儿的新希望。
怎么形容呢,革离费了半天劲挽救的城池,让梁王大手一挥就又毁了,真是天大的笑话,为无能者打天下,还是省省力气吧。
不知所云,一个墨家冒牌货引发一场战争?没有革离,梁城降,不会有伤亡,有了他,双方都付出代价,结果并未实现他所谓墨家非攻兼爱。与墨家主张没半毛钱关系。
兼爱非攻,但是战争暴力终究是破坏性的,“武”和“技”是双刃剑,守护了百姓,伤害了爱人
场面盛大,但不出彩。
在服装的颜色均为低调的暗或浅色系,可说这部电影是以依从历史为主,在颜色上尽力靠近的真相,同时更体现了设计上体现戏剧性的视觉效果。
★★☆ 大杂烩,场面不错。
太文人范了,当然也带点儿励志。
亮点不多,槽点不少。可能是受岛国原著的格局所限,有史诗的野心,却没有史诗的气魄。
写对抗是对的,方向没有错,能力有限怪不来创作者,但是导演功力有待加强。
得看完原著再做评价。就精神来讲,墨家值得称道,但这片子也说得不好。若单就电影来讲,扯蛋的地方太多。不说黑人和热气球这些全不靠谱的,就说片中的战前演说,全拍得乏力。我假设,这片子好的地方,全好在原著,导演做的事,全拖了后腿