本片讲述利用能检测出人们杀意的装置以及利用思想粒子做出的“井”,来探知事件真相的科幻故事
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这部番剧,我原来是因为好评如潮,特意前往观摩的,坚持到三集实在不行了。。。。看目前反映估计也是要烂尾的作品。其实就前面几集的表现来这个走向意料之内,主创的水平给我的感觉实在非常平庸。
本作品最大的黑点也是槽点,就在于其无处不在的借鉴融梗(抄袭)无数影视经典犯罪科幻片的剧情&设定&人设&表现手法——简直就一个群星翡翠呵,此种投机取巧的拿来主义暂按不表,哪知拿来编造也编造地不成个样子,如此大锅的杂烩端到面前,我真想竖一个中指大骂一句糟蹋!
一部可能原来是三星的作品,密集到恶心的融梗桥段,我真是一星都嫌多,豆瓣何时对这种偷鸡摸狗的事宽容至此了?(好多正义骑士来找我说我不客观。。。麻烦各位睁大你们的小眼睛看明白我为什么给一星好吧。。。)
大致罗列(我看过的)“融梗”出处:
沉默的羔羊/
汉尼拔S1/S2/
真探S1(S2)/
记忆碎片/
源代码/
盗梦空间/
少数派报告/
心理测量者/
本人未看过(网友):
电锯惊魂S1/S2/
入侵脑细胞/
红辣椒/
......
除去融梗,设定的赘余,在此类作品中,也是致命的。。。。这其实从第一集的“设定轰炸”就能窥见一斑:冗杂,繁琐的背景设定,以至于逻辑混乱的问题越早暴露无遗,“外强中干”大概就是这个意思了。
长评中一位友邻的话说得十分在理,优秀的作品,往往是从简单的规则,就得以构造支撑起一个无比繁复的系统。
这其实就是我们现实世界的法则&本源,chaos theory翻来覆去研究这么多年,就是在讲述这么一回事:简单规则可以自然导致极复杂的事物。人们可以确切知道事物的模式,但却无法准确预知模式所导致的最终形态。简单与复杂、模式与混沌、规则与神秘同时构成这个大千世界。
而一部作品的诞生,如果在创作中遵循的规则越是简洁优美,那fiction也将越近似于reality——虚构的真实魅力正源于此。
由此看来,异度真是教科书式的反面教材——用堆砌掩饰内容的空洞,无用信息应接不暇,以至于损害思考
其他私人的槽点:
画风,并没有体现出主创的什么个性,媚宅,我个人不喜。另外一个比较明显的bug是,不同人物的画风竟然还不一致。。。
主旨。。似乎也没有。。。我实在看不出此番有任何意向去探讨,或至少表达任何一种看法。
总之,仅仅就是一部没太大意思的B级片。
不过这种拿来主义妙就妙在,前人栽树后人乘凉,低成本高收益。各位傻白甜们以为看了一部“烧脑”作品,自我满足感飙升后真是一切都好说,成功地令人心痒的米氏媚俗。
*放一些对比:除了构图,背景要素雷同的非常多,不一一列举了。
我不介意采用这种艺术形式,但是相同题材还能全程都这么相似的,我还没见过第二部。。。可能是我看的不够多,如果有其他剧集也采用了这种形式,请务必在评论区提出来。
這個片真是非常有意思。
一開始以爲是胡亂堆砌各種元素和設定,奇怪的設定一大堆。結果反復重複之後發現居然是盜夢空間的路綫,只不過不以科技為外殼改爲神話,設定上結合常見的日式刑偵劇套路便於展開推進。而劇情設定中在潛意識中破案像極了黑客帝國動畫版,尤其第七集之後轉爲探索“井”這一概念本身之後,非常像是渡邊的《偵探故事》那一集。JW看起來如同飛鳥井的夢魔一般存在,而飛鳥井的消失不就是人格解體嗎?
其次像井中井,夢中夢這樣的類盜夢空間設定,以及自己進入自己的井會導致意識消散,但是秋人卻通過在中間隔了一層“代理”從而進入自己的井,并且自欺欺人地迷失于其中,最後因爲他的“代理”是同事百貴三年前案件的記憶所以和先進入的本堂町在時間上矛盾導致“井”的崩塌,不管是不是抄襲盜夢空間,但至少它的敘事方式是自洽且相對完整的,并且做出了先當程度的改造;唯一比較 Bug 的設定就是 飛鳥井 可以傳遞記憶和夢境的設定。而且因爲設定上的極大寬裕,使得人物設定和常規橋段不需要常見日式動畫中刻意爲之和矯揉造作的部分,人物對話水分相當少,并且跟劇情的結合程度非常高。比如前半段中本堂町萌生犯罪意識被松岡指出的橋段就非常自然流利甚至落地窗外的飛機飛過軌跡正好穿過本堂町頭上被開得洞這點都利用鏡頭語言表達到位,這在動畫當中已經極爲難得,處理得非常精彩。
在前半段中,最有意思的莫過於如何表現潛意識中意象的具現化這點。每個犯罪者的潛意識具現化之後的世界都截然不同,又和現實中有千絲萬縷的關係。失憶的神探以及反復出現的各種死法的佳愛琉的引導綫索,非常類似於盜夢空間的陀螺。直到後半段開始破解佳愛琉的身份本身才出現不同。而且即便是作爲神探的三個候選人不斷以偵探身份在片中解讀綫索,卻也不把話説盡,而存有相當多的留白和象徵。比如開篇支離破碎的世界和肢體殘缺的受害者,不間斷閉環行駛在碾死自己母親鐵軌上的列車,僞隨機卻引向三年前驚人慘劇的落雷等等。還有利用潛意識中暴露的弱點用語言迫人自殺的手法等等。能和劇情高度結合并且呈現出難以用語言表述之物的設定才是高級設定。
當然了,但凡帶有對於時間穿越或者夢境意識之類概念的故事必定只能算軟科幻,更何況是對於以懸疑推理為主題的輔助性設定。但即便如此,像做夢醒來容易忘,潛意識是夢境的深層驅動因素等真實情況在本片設定中還是漏洞比較少而且相互對應的。自我意識和潛意識的區分實際上是套用了弗洛伊德本我自我超我的概念,而事實上人也很難意識到自己的潛意識,因此才會有 dogma 這種設定,dogma 在英文中即教義、信條的意味。
這片的一個缺點在於,它一開始就存在於一堆高度架空的世界觀上,觀衆在看的時候扎在推理和劇情發展之中可能不是很覺得。前半段大量且密集的設定在剛出現的時候給人生硬的感覺,很容易令人過早棄番,相較於13集的篇幅來説,其實算是慢熱了。但面對這麽複雜的設定,這個推進進度也已經沒法再壓縮了。而且更糟糕的是這個世界觀還和劇情的推動發展高度相關,甚至於世界觀(井)也是被推理的對象之一, 而這其實是違背本格推理的。這就像西方偵探小説中就規定不能出現中國人,因爲中國人會功夫會飛簷走壁不能用常理判斷一樣。你不能通過一邊改變世界觀的設定來一邊配合劇情形成自洽,否則這不是作弊嗎?當然了它可以說我一開始沒能完全展示世界觀,這是一個鋪開的過程。另一個問題在於稍顯多餘的獵奇犯罪,我敢肯定一些沒見識的小鬼會拿心理測量者來對比,但這倆真沒半點關係。對於本片來説刑事案件有獵奇成分並不奇怪,但是一周七天換著花樣虐殺又是拔舌頭又是撕手臂什麽的,有必要這樣搞嗎?雖然看慣日式ACG的觀衆已經見怪不怪,但此處對劇情無益,畢竟這也算奇幻作品,又不是心理測量者那樣通過獵奇橋段故作深沉,大家還是對解謎關心更多些。
富久田保津因爲腦袋開洞所以携帶原本世界的記憶進入井中,但卻是秋人的那個快完結的井,因此保留記憶的他激起犯罪衝動,故意將秋人困在沙漠中,好讓秋人殺死他。客觀上來説,他現實中開洞的犯罪是 JW 植入的潛意識,而沙漠中說受到某個東西影響也符合這一點。而目的正如倉所推測的 JW 計劃將殺意傳遞並物色了秋人作爲人選的動機;井作爲潛意識的象徵,居然有時間上的先後?并且可以殘留下來,這點有些奇怪。井中時間的伸縮和外界觀測者有關,沒有觀測者作爲錨點,則井的所有者擁有對時間的量裁權。JW 的井中景象居然是直接模仿劍風傳奇中的蝕之刻?!
未完,有空繼續...
個人的一些理解和看法:
【1】從各種細節和設定來看,這個脚本的作者肯定看過相當數量的美劇。比如富久田保津數字强迫記憶症,鳴瓢秋人用語言殺人使用的心裏側寫等等...
【2】本堂町小春之所以可以被富久田保津救下是因爲現實世界中富久田保津對她開洞的行爲一定程度上傳遞了他的想法,本堂町小春在後期實際上產生了和富久田保津相似的價值觀(或者說井);
【3】飛鳥井木記 因爲反復噩夢導致精神崩壞人格解體,借由“可以向他人傳遞記憶和夢境”這個看起來略微强行生硬的超自然設定使得周圍人陷入昏睡,又因爲被 JW 釋放出來導致力量增幅,使人們共享了惡夢。這個設定不就是 EVA 裏面橙汁化的精神大同狀態嗎?無非這個是噩夢,橙汁是理想鄉。但爲什麽飛鳥井會有這種超自然能力,在設定上還是有很多空白和突兀的地方。也許是給第二季做鋪墊?
【4】佳愛琉在不同凶犯的殺意因子所模擬出的井中呈現不同死法。一方面佳愛琉應該就是飛鳥井,正如神探在井中的名字和現實中不同一樣,是一種區分。而她的存在給神探明確了 “我是誰” “我在哪裏”“我要做什麽” 這樣的 “人生三問 ”,明確了神探的自我和動機,是意義的賦予者;(人生三問實際上并不是某個大學的保安大爺的口頭禪,而是人類哲學史上的終極三問,哲學的任务在于让人看清自己,看清世界,看清自己与世界的关系,而人生三問最早溯源甚至可以追溯到舊約聖經)正因爲片中有很多像這樣采取留白的高級設定,所以在劇情表現上有相當大的寬裕空間,而且在觀衆之間也會有相當大的討論餘地。
《圣经·旧约·创世记》“撒莱对她的侍女夏甲说,你从哪里来,要往哪里去。夏甲说,我从我的主母撒莱面前逃出来。”
另一方面因爲劇情後期告訴我們,飛鳥井擁有和他人共享記憶和夢境的超自然能力,所以她的夢或者記憶中可能包含有其它打算犯罪的犯罪者殘留的下來潛意識,(但我不認爲全世界的犯罪者都去過她的夢裏,否則這也太離譜了)因此每次神探在井中見到她不同的死法都能一定程度上呈現揭示凶手潛意識的綫索。
【5】既然有上面扯到聖經的那條,所以 JW 以七天創世自居製造連續殺人魔的設定自然也一脈相承。[單挑] [裂胯] [剝面] [拔舌] [掘墓] [撕臂] [開洞] 對應的實際上是七宗罪,而鳴瓢秋人對應的 [逼迫] 實際上就是天主教創將八種人類惡行合并成七種定義出七宗罪之前的第八種惡行 [憂鬱];對應關係我就不寫出來了,如果查源頭的話建議 WIKI,別的不怎麽准。
【6】最後在井中井殺死 JW 的方法,本堂町小春的推理實際上利用了 JW 自身對 “潛意識不被自身察覺的疑惑” 製造出了一瞬的空隙,實際上套用弗洛伊德的本我自我超我來看就是,本我(潛意識)是自我無法清楚認知的模糊部分。這個算我個人的定義吧,應該適用整部劇。
【7】同樣這個説法也可以解釋爲什麽駕駛員自己不可以帶著自己的記憶進入到自己的井中,否則會導致 dogma。人其實是可以意識到自己的本性或者説本質的,但不是全部,無法意識到的模糊地帶就是潛意識。如果人强行認識到自己潛意識會發生什麽是個有趣的構想,也許就是所謂禪宗的境界,或者所謂的阿賴耶識。而前面所説類似於 EVA 橙汁的狀態比喻不太准,其實是弗洛伊德發明潛意識概念之後進一步的集體潛意識。總之不用深究這些。(不過現代心理學已經把弗洛伊德那套斥為僞科學,并且喜歡從物理上尋求人類知覺的根基)
【8】只有連續殺人魔才能有資格進入井這個設定,實際上就是要探究殺人魔的犯罪心理動機非常危險,容易被精神污染,所以必須本身就已經有殺人或類似經歷。而不止殺過一個的規定則是爲了排除意外殺人這種情況,確保是主觀殺人動機。
【9】罔象女的設定還是有很多疑問,比如飛鳥井木記是如何被封入裝置并且還開發了一套可以投屏供人觀測神探破解潛意識過程的控制系統。科學家老頭好像也就出現一回,如果有第二季可以挖掘。飛鳥井回到裝置中的一瞬酒井戶第一次見到了活著的佳愛琉,意味著 JW 被消滅后井中的短暫和平狀態。
未完,有空繼續寫...
“一部动画,能够在每集20分钟的螺蛳壳里做出如此多变的领域致敬,可以说是狂热粉丝和匠心制作的结合了。”
⚠️剧透预警⚠️
⚠️剧透预警⚠️
⚠️剧透预警⚠️
《异度侵入》在这个许多人要长期独处,要生死看淡的时段播出,得到了很大的魅力加成。
本质来说,《异度侵入》应该是部小众黑色动画,但是在这个“充满未知”的2020年,她出人意料的爆发了。
日漫江河日下,是中、日合计过亿的死宅们的共识。
动画领域的新作更是媚宅之风汹涌,90年代和2000年前后的异色动画作品明显减少。
《异度侵入》是非常鲜明的青年向动画,首播是在TOKYO MX、BS11这样的业界中新资历的活力平台,而不是名门NHK之类的不许死人动漫频道播出,就是明证。
《异度侵入》的设定繁杂,是让一些二次元婆罗门感到兴奋的点,也是让一些泡面番动漫爱好者大呼“我X”的惊喜。
当然,自然也有很多“资深电影爱好者”跳出来,说《异度侵入》玩梗,然后就可以罗列出《入侵脑细胞》《源代码》《盗梦空间》等等作品的设定来对比。
朋友,你们还是太年轻了,你们以为本作的监督是谁?你们以为脚本舞城王太郎是谁?
你们看过的电影,舞城王太郎都看过!
你们没看过的电影,他也看过!(雍正鬼畜)
《异度侵入》的设定爆炸,根本不需要特意去融梗,舞城王太郎自己就是个设定狂魔。
如果不信,去看看他和大暮维人合作的《深渊融接》就可以知道,以他的设定破坏力,正常的物理世界,根本不够他用的。
所以,舞城王太郎的故事,必然是多重世界与多重舞台的故事。
关于这点,科幻评论家兔子瞧给出了一个高度总结:
“一部动画,能够在每集20分钟的螺蛳壳里做出如此多变的领域致敬,可以说是狂热粉丝和匠心制作的结合了。”
《异度侵入》在他的近年的作品体系中,已经不是设定过多,而是极度克制了设定的使用,舞城王太郎其他作品中翻天覆地的大场面要多得多。
反倒是出品方选择他的脚本的初衷,更值得揣摩。
青年向犯罪作品,在日本的动画商业领域中,是很冒险的投资项目,首先是不讨喜,还要警惕道德委员会之类的相关部门的问责,而且,周边开发的收入也少。
如果《异度侵入》出周边,诸位觉得有什么值得推荐的单品?
除了那个巨型办公桌一样的登入座椅……卖品牌专属电钻吗?
然而,今年毕竟是“充满未知”的2020年,属于“活久见”的一年。《异度侵入》如果是什么大牌动画公司丰富产品线的作品,也还算是正常操作。
然而,推出《异度侵入》的竟然是NAZ动画公司。
NAZ是因崩坏神作《我最喜欢的妹妹不是妹妹》而)而出了名的一家动画公司……(为什么?因为他们伤了八百万妹控的心!)
NAZ动画公司以近乎不计成本、不考虑市场回报的勇气,才能推出《异度侵入》。
我记得多年前,另一家动画公司,以不同的处境、类似的态度推出的干翻整个业界标准的动画片,叫做《Cowboy Bebop》(星际牛仔)。
果然,“置之死地而后生”是日本动画崛起的必须条件。
所以,《异度侵入》不一定商业正确,但是一定会“好看”,因为这是一部“穿衣”之作,出品方NAZ动画公司就是要拿这部动画赢得口碑。
如果今年是个“平常”的一年,很多死宅是没有耐心看这部动画片的。
然而,今年是平常人“距离死亡”最近的一年。
《异度侵入》中弥漫的最强的气味,既不是神秘,也不是恐惧,而是孤独。
不知道是舞城王太郎会做人,还是监督青木荣夹带私货,男主角在“井”中以酒井户形态出现时,戴着一条长长的黄围巾,也不知道是不是向《人造人009》致敬。
《异度》中一直在强调的一个名词是“神探”,剧中人也说,“一个故事中只能有一个神探,因为,真相只有一个”。
战队的时代过去了,现在很多人都是以“一个神探”的姿态,在自己的生活中寻找那个不一定存在的答案。
比起至少五个人的英雄战队,一个神探,确实很寂寞啊。
《异度》中寻找一连串连环杀手的过程,回头看,其实并没有很惊心动魄,但是,整个动画片中却一直弥漫着孤独感——
男主人公每次进入“井”都形单影只,记忆全失,看到一个死去的女人,到故事最后,掀开底牌才知道,这个女人甚至只是路人!
每个连环杀手,不是因为脑子有洞,就是因为心里有坑。
把罪犯的内心世界进行抽象化视觉重组,固然是一种动画视觉炫技的需要,也是一种简单直观的倾诉。
谁的内心世界是无尽的碎片,需要像拼图一样一点点寻找全貌?
谁的内心世界是一片荒芜,脸上却挂着元气少女的微笑?
说到底,不是那些连环杀手的内心有多特别,只不过是因为他们是连环杀手,才有值得被“造井”的价值。
《异度》中,主角会和脑洞男以及脑洞女偶尔合作,但是那种合作,是被迫的合作,没有友情的牵绊,也没有感情或者暧昧的涌动。
传统热血系的友情戏码,在《异度》中是看不到的,新近的腐向cp在本作中也没有官配的倾向。
这是一部用最跳跃视觉效果去表达古典黑色小说的冷硬之作。
毕竟,看过两年以上动画片的人,打过半年游戏的人,早就习惯了看到各种尸体和血浆。
“死”本身已经不足以打动和调动这个时代的观众,大家更热衷的是“猜谜游戏”,去年的“轮到你了”就是一场很好的剧集创作社会互动试验。
也许“轮到你了”的成功,也强化了《异度》投资方和制作群体的决心。
不就是翻转跳跃还闭着眼吗?那就让我们一起猜谜吧!反正最近你也不能出门。
要吹《异度》,必吹舞城王太郎。
同样地,要嘲讽《异度》,只需要嘲讽舞城王太郎。
《异度》的另类气息太浓烈了,以致于非常不主流。然而,今年,在人们还需要戴口罩的日子过去之前,在另一部异色作品出现之前,《异度》还是会被看了又看,说了又说,自己看一遍,再推荐给喜欢的人看一遍。
以上这些建议,是对普通动画观众的。
而对于有志于动画,漫画和小说创作的朋友来说,《异度》是值得看三遍的作品:
第一遍是跟着剧情猜测走向。
第二遍是试着找出作者的叙述错位以及有没有吃设定。
第三遍就是边看边考虑,是不是可以有另一种做戏的方式。
多年前,欧洲有一支非常糟糕的乐队,他们出了唱片,但很快就解散了,被众多乐评人痛骂。
然而,他们却启发了很多不同风格的乐队,很多觉得自己不行的乐手和车库乐队,听了他们的歌之后,觉得他们都行,那我肯定行。
那支乐队堪称是“乐队的乐队”。
舞城王太郎和这次掀起风暴的《异度》,也可以算是“作家的作家”,“动画的动画”。
好好揣摩《异度》,哪怕仅仅是把专家们对他的批评都记住了,作为自己的创作准则,也能触发一批有趣的作品诞生了。
“吞设定”是因为设定本身太强。《异度》开篇第一集“碎片世界”的设定,堪称惊艳,以致于后面多个精神世界与之相比,都显得不过如此。
设定跳跃,却不是空穴来风,理论基础稳扎稳打。
其实,这就是舞城王太郎的思考模式,也是他的创作模式。
逻辑会束缚想像力,所以,惊艳的第一步,就是突破常识的逻辑,构建新世界。
《异度》用“井”这个概念来把多重不同的世界设定统合进一部动画片,是舞城王太郎构建能力和世界掌控力的巧妙手腕体现。
然而,一旦需要构建,新的世界必然产生新的规则和逻辑,世界刚刚活了就又死了。
当“井”和“潜意识可见化”的逻辑被定义了,《异度》作为一部作品就很难突破自己了。
如果《异度》是一部2小时的电影,把设定进行轰炸释放,不给那些人讨论和思考的时间,一定可以在院线爆红……
等等,今年没有院线了。
《异度》会被质疑,只是因为分集播出,给了人思考的机会以及猜测被挫的恼羞成怒。
所以,能在网站上一口气看完全集,让自己大脑跟着剧情狂奔,才是观看这部动画的最佳方式。
作者 | 爆音,1994年《画王》中国超短篇动漫大赛落选作者
责编 | 船长
突然想到寻找犯人的过程是不是:
1.收集杀人犯的杀意因子
2.激活以飞鸟井意识构造的罔象女(罔象女这个名字也很有意思)
3.进入她对这个杀人犯的回忆和梦境交织的意识空间(暂且这么表述),从中找到飞鸟给的提示,找出这个人来。
关于这个想法的剧情支撑:
1.她的梦别人能进去。
我在想是不是只有通过jw进入过她的梦境和意识释放过杀意的人的杀意因子才能激活罔象女。(jw是把杀人犯引入她梦境的人,他在操控她,而目前知道的是只要是罔象女中的杀意井全部都有jw,包括男主。)如果后面连小春的杀意因子也能创建井并在里面有jw的出现的话也是很细思极恐的事,我感觉后面的剧情基本一定会出现小春的井的。
2. 她的心中所想,回忆和感受会不受控制的传递出来。
这就为男主他们进去发现能发现这个人的线索提供了可能
3.一个猜想:我在想之前在罔象女能创建井的人和飞鸟都有或多或少的关系的话,他们的潜意识可能也被飞鸟提取了,不然也不可能在井里面能发现很多非常私人的信息,比如照片这些东西。但可能只有像飞鸟所说的她的意识溶在这个世界之后,这被提取的潜意识信息才能通过罔象女表达出来。
最后ps:jw是在培养连环杀人犯吧,他的真实目的是什么我还看不出来。
写作存在其共性:
动画剧本也好,期刊论文与专著也罢,作者一定要有一个认知:
不要想着在有限的空间中一股脑塞入太多东西,无论你的脑中有多少奇思妙想。
和许多野心勃勃的作者一样,异度侵入制作方在一剧中塞入了过多的元素,最终导致重重负荷下的剧情超载。在被挤压得令人窒息的节奏中,人物塑造被极大边缘化,只剩下堆砌如山的各类设定熠熠闪光。
提到堆砌就不得不提奥卡姆剃刀原则——“若无必要,勿增实体”。在科学领域,具体表现为两个解释力相等的理论相互竞争时,更简单的理论胜出。
例如,我们可以以进化论解释化石,认为生物是演化的结果;我们也能以神创论解释化石——地球只有几千年历史,化石是飞面大神为了考验人们信仰而依据进化论邪说伪造的。这两个假设都涉及了进化论的内容,但第二个假说需要额外多出“飞面大神存在”、“飞面大神全知全能而懂进化论”、“飞面大神无聊到为进化论制造证据来考验人类”三个条件,更为冗余,为此不如第一个优秀。
这个原则同样也适用于虚构作品的设定:同样的解释力下,设定越简洁,可信度就越高、越优美,也更能把叙事资源集中到剧情和人物上。虚构作品中冗长的设定不仅在科学上无用,更会挤占观众有限的注意力,影响观赏体验。
这也是为什么几乎所有的优秀作品都倾向展开一个简洁的设定讲一个剧情复杂的故事。魔法少女小圆的核心设定是魔女系统与时间旅行,心理测量者的设定是以心理指数甄别反社会分子的黑箱科技,命运石之门花了二十多集,只讲了时间旅行与世界线变动规律设定下的故事。不是这些编剧脑洞不够大,而是他们深切认识到了极简主义的优势——在有限的时长下,高效完成一个圆满的故事才是最稳妥的。
但和许多作品一样,异度侵入没能很好实践这一原则,这或许是因为它尝试的是潜意识推理这样一个佳作迭出、过于经典的科幻主题。所以它的应对之法就是以量取胜,把各种时髦元素堆砌于一身。我们历数一下其中有哪些设定:
精神分析
从片名ID: Invaded就可以看出该理论的影子。除了身份以外,id也是精神分析中本我的德语名,象征着原始而强大的潜意识。以精神分析为主题的虚构作品多强调潜意识的破坏性,及其与个体意识的对立,主角常常需要挖掘深藏其深处的秘密。通常有两种套路:一是个体与潜意识中的创伤和解,接受了真正的自我,如《红辣椒》、《盗梦空间》、乃至《灵能百分百》的结局;二是与潜意识的决裂及后者的反噬,常常表现为侦探主角发现自己才是凶手的悲剧结局,伴随着潜在人格、多重人格的设定,如《致命ID》、《捉迷藏》、《记忆碎片》等。剧情中,主角常能拥有进入潜意识世界的特权。精神分析始祖弗洛伊德采用释梦与催眠提取潜意识中的信息,而主角进入潜意识世界的黒科技通常也和睡眠有关。
异度侵入中潜意识世界的表现无疑是井,入侵自身的井(id世界)似乎呼应了题目ID invaded,代表个体意识与潜意识的激烈拮抗,而分别负责人物、环境分析的各位技术人员也很像精神分析师与助手。但实际上,我们发现,入侵者神探进入自己的井后,引发的毁灭性反应居然是刮大风,剧情作用是防止神探被“观测”,更像一个形式意义大于实质的致敬,一如其中面具对荣格Persona(人格面具)的模仿一样。可见精神分析的作用并没有我们从片面推断的那样“核心”,至少不是全剧的主旨所在。
脑科学
脑袋开洞显而易见在致敬脑科学发展史上的著名病患——铁路工人费尼斯·盖吉。此人被铁棍穿脑而过,但奇迹般地幸存,只是性情大变,让我们了解了前额叶对执行管控功能的深远影响。
脑科学本质是一个反向工程:我们无法设计大脑,只能反向推理其功能。异度侵入中这一思想的体现则是以“杀意粒子”反向还原潜意识世界的黑箱科技。我头一次看到这个人物时以为这会是一部包含技术元素的动画,然而结果则是超能力者在背后辛苦劳作,和《少数派报告》、《心理测量者》,乃至《雪国列车》颇有共通之处。更时髦的例子则是自动编程软件的技术原理是外包给印度程序员人工编写。
这个元素并没有挤占太多资源,但和精神分析元素结合起来就有点违和。脑科学遵循现代科学的证伪原则,恰恰是精神分析没落的助力之一,如被精神分析师长期施以无效治疗的抽动秽语综合征被发现是脑部器质性病变,可通过药物治疗,这是凭催眠和释梦永远无法找到病因的。所以两者同时出现总给人复仇者联盟中钢铁侠与雷神见面的滑稽感。
虚拟现实
除了梦境,虚拟现实可能最早源于缸中大脑的思想实验,也是使用泛滥的主题。虚拟现实的最常见套路是套娃——在虚拟世界中使用虚拟设备,在梦境中继续做梦,让人分不清何为现实,与其同时存在的问题则是虚拟世界与现实的时间流逝速度差异。早在二十年前的十三层阶梯与黑客帝国就把这个设定玩出了花。可能本着应有尽有的原则,这个桥段也被加入了这部只有十三集的剧集中。
看到这里,只能说以上设定中规中矩,虽然略显啰嗦,但基本上能够自洽,整体观感也颇为自然。但接下来,真正冲突的设定来了——这个部分不仅占据了大量的剧情资源,而且和其它设定有所冲突。这个设定就是侦探推理。
推理小说这一类型文学由爱伦·坡创立。他曾用三个元素概况这一类型的特征:
a. 探案:通过符合人类现实逻辑的方式解决一个看似无解的神秘问题;
b. 讲述者:一个所知信息与能力和读者类似的旁观者,负责和读者共情,在困惑与惊叹中与读者一起了解天才侦探的解谜过程;
c. 神探:一个天才人物,能够通过合乎逻辑的方式解决看似不可能的问题。
最好实践以上三要素的推理小说无疑是福尔摩斯探案集:福尔摩斯是个天才,能够用符合逻辑的方式解决看似魔术的谜题,而华生医生作为正常人替读者提问、吐槽,并为神探的天才思维所惊叹。在名侦探柯南中,柯南作为神探推理,由目暮警官等人作为讲述者发表疑问,引起柯南对案情真相的解释,也是对这一模式的继承。
而如此经典的设定又不出所料地被异度入侵征用了。其作法是将推理分为了两个维度:井世界中的侦探推理,以及现实世界中的凶案追缉。
推理有一个规则,就是神探和读者所知的信息要是完全一致的,换言之侦探得和读者站在同一个起跑线,但仍能在推理上打败读者,才能呈现推理的优美。如果侦探从口袋里掏出一个读者不知道的设定来,那推理就没劲了,因为侦探“作弊”了,用了额外的信息或技术来超过读者。
而这个问题直接催生了井中神探的失忆设定。井是由潜意识构成的虚构空间,读者对其一无所知。为了保证神探和读者所知信息一致,神探被设定为入井即失忆,在潜意识空间内苦苦解谜,可以说是本剧最为出彩之处。
但解谜剧情的问题在于消耗了大量的时长,却没能带来与之对等的回报。一方面,井与现实间的交集极为牵强,长时间推理的现实意义是观测人员利用主角遭遇的片段提取人物身份与地点信息,使得整个探案过程更像是为推理而推理的炫技,和其它乱炖的设定的一样,很有赘余感。
另一方面,解谜挤占过多资源导致时长不够,使得现实推理部分的极度粗糙,出现了很多让人费解的场景。比如警方的科技手段可以通过井中透露的信息片段迅速排查出作案地点,但却没办法追踪作案者上传视频的渠道,明明后者是更为切实的追踪手段;推断出反派John Worker的依据是其拥有接入罔象女的权限,又跟据出差的时差出现在飞鸟梦中,但为什么确定John是通过罔象女而非其它超能力入梦,从而将罪犯一下锁定在内部人员身上呢?至于凭借超忆罪犯的主动配合而得到关键的证据与指引更是让人啼笑皆非,后续剧情中更是直接把脑洞者变成了一个免费记忆路径的游戏插件。
这也是为什么我认为所有设定中侦探推理的作用最具破坏性,因为不同于其它元素可以仅用于点缀,推理一旦加入就要有始有终,有理有据,要消耗大量叙事资源,仓促赶工之处也是一看便知,无法蒙混过关。
那在大量推理与解释中,异度侵入牺牲了什么呢?
答案是人物。
为什么异度侵入的人物异常平板无趣?
人物之所以塑造平板,是因为他们都在忙着解读设定,无暇自我表现。
人物多数时间是作者的传声筒,剧情解说员,说完旧设定,又来新设定,解释完心理分析,又要解释推理过程,解释自己、同事和犯人的潜在动机,根本没有余裕发出属于自己声音,导致整体观感非常生硬。如果走纯类型片路线,只展现推理元素,完全忽视人物也就算了,偏偏又加入了一系列力不能及的煽情桥段,如第十集中男主与妻女的诀别。我们看不到其与妻子女儿的任何深度交流,不了解这对母女的性格特点,甚至也无法理解主人公为什么忽然得到了成长与治愈,除非他能预知自己未来会死在井中作为伏笔。就算这是所谓的伏笔,也是糟糕的伏笔,因为根本没有提供足够的线索铺垫人物的行为逻辑。
所以这就是异度侵入的真正危机:
它什么都想要,结果什么都没做精:
搞科幻,各个点子都是以往作品的叠加堆砌;
搞推理,又缺乏足够的时长与内容铺垫讲述一个令人信服的连续推理过程;
搞情感,人物塑造又平板乏味。
这一问题的结构根源,则是各个设定,尤其是侦探推理和心理分析太消耗时长了,由于其带来的剧情效益过低,更像是干扰读者的噪音。
倘若将全剧比作一段信号,异度侵入中噪音过多,不是那种有序的悬念,而是安排失当造成的恶劣观赏体验,随着剧情推进越来越明显。转眼间到了最后一集,这部作品所有的未完成之处也即将显露。用一个字评价这部作品的创造风格,那就是“贪”。
那对于十多集而完结的剧集,什么是更现实的作法?
就是用简洁的设定讲述精巧的故事。
这就是为什么命运石之门中,超现实元素只有时间穿越,却花了二十多集的时间完成故事。而异度侵入混杂了一大堆冗长而无法把握的元素,却想在十三集中收尾,实在是非常不智的选择。在各个设定雨露均沾,反而导致无法在深耕任一主题。更重要的是,制作方对这些设定更多只是形式上的模仿,而未将其与剧情内核贴合,只能成为浅尝辄止的设定缝合者,而无法将其真正融为一体——毕竟人物都塑造得如此苍白,如何让人信服于一堆堆的心理科技设定呢?
实际上,所谓的“创意”是世界上最不值钱的东西。你得知的信息、想到的剧情一定也被别人想到过,真正关键的在于能否有合理组织编排的执行力。只有在前沿专业领域,或是全世界没几个同行的小众圈子,你才可能有一个真正意义上的原创想法。但在动画这种大众传媒中,还是不要有这种奢望,比起疯狂发散自嗨,不如专心讲好一个可控的故事。
那是否有在短时间内容纳更多设定的作法呢?
我认为如果有,那就是放弃有伏笔即有呼应的闭合古典结构,借鉴现代主义手法,多展示,少解释,在开放的结构中展现人类视野的有限与宇宙之无垠。EVA算是一个较为成功的例子。但功力不足,也会出现《生命之树》、《超体》这样的负面典型。
当然,对于不关注科幻类型片的观众,本剧般大杂烩的设定乱炖可能颇有吸引力,其视觉效果与氛围营造也有其惊艳与独特之处,是其商业上的优势所在。但无论如何,结构与内容上的缺陷导致了其艺术价值上的局限。我认为异度侵入的制作方毫无疑问是认真而热忱的,但越是野心勃勃,有时反而越容易陷入平庸的窠臼,这或许是除了过分迎合市场外,创作之路上另一种陷阱,值得所有创作者的警醒与反思。
首发于B站专栏:
这两天被强烈安利了《异度侵入ID:INVADED》,男主史称话疗圣手。因而抽空看了。为了让自己更好的了解这部推理动漫的剧情动因,我大致整理了一下《异度侵入ID:INVADED》的现实世界的图文时间轴,并具体指出所在集数。中间涉及大量剧透和部分猜测,不一定完全符合逻辑和真实时间轴,仅仅作为了解剧情的参考,不承担任何误导责任,欢迎感兴趣的小伙伴对于剧情进行讨论和研究。
完结撒花!!!13话的最后正好对应了漫画的开头,所以之前我大概就知道13集会是这么个走向,现在很多伏笔还没有出来,所以有必要二刷。我已经是刷了第5遍了,这个剧每看一次都有收获,下次刷的时候我估计要按照犯罪心理学来分析,比如开洞究竟年轻时候有没有自闭症;单挑究竟是偏向抖S,还是抖M;模仿犯的杀人意图是不是真的为藏尸于林……值得探究的实在是太多了。
注:
1、现实时间称为表世界,罔象女井的潜意识世界称为井世界。
2、井=ID=异度=本我
3、角色概况(井世界对照以及杀人魔代号)
鸣瓢秋人(鸣瓢) 粉毛(酒井户)
富久田保津「开洞」蓝毛(穴井户)
本堂町小春(町) 圣井户御代
飞鸟井木记(飞鸟井) 佳爱琉
胜山传心「单挑」
数田遥「掘墓人」
John Walker 「JW」
飞鸟井木记第一次自杀。
第八集开头,在调查飞鸟井的资料中显示,她于18岁第一次自杀未遂。第九集在和鸣瓢在井中井的医院谈话(假设井中井是潜意识是对表世界的真实的重现),涉及飞鸟井一出生就潜意识相通,而后招致「JW」和其他杀人魔的死亡折磨的内容,能推测「JW」出现早于她第一次自杀。而后提出飞鸟井多次自杀未遂,「JW」应该是不断监视她的。而后多次自杀发生在2015年,正是「JW」多次唆使杀人的时间,到2016年被「单挑」绑架。
「花火师」出现在中东爆炸案。
这个出现在第三集。有一点值得注意的是,「花火师」并不是7位杀人魔中的一个,他更像是是井中井里那场烟火大会的映象。他不是当时的「JW」创造出来的。
「开洞」入住章鱼烧店附近。
「开洞」对自己开洞,「JW」首次进入「开洞」梦中。
「JW」第二次、第三次进入「开洞」梦中。
「开洞」的数字强迫症导致他痛苦不堪想要自杀,在房间里的数字和正字都是他自己不停写的。由于他对于数字的执着,所以当町在十一集找到他并询问时,他能准确的说出「JW」进入梦境邀请他杀飞鸟井的精确时间。
这里还有一个细节值得注意,就是第三次9月10日,梦中「JW」让「开洞」杀飞鸟井的场景是在医院里,只是符合之前第七集资料里提出的飞鸟井多次自杀的情况的。说明在飞鸟井多次自杀其实是「JW」导致的,「开洞」是「JW」找的第六个人,所以是周六,而「单挑」犯案在这个时间点之后,「单挑」是最后一个计划内的人,只是他没有同意。
「开洞」第一次杀人。
这是第六集中井端成员在开被数田遥「掘墓人」杀的警员的追悼会时讨论提出涉及到的。这时仓已经成立的一年,这个时间轴后面会重新讲到。开洞一共有8次表世界杀人行为。而第十一集所提到的「JW」在2016年9月10日进入「开洞」潜意识中后,他想要找同类人。
而在第十集的井中井里,鸣瓢遇见的第一集「开洞」的井世界中开门遇到的坐在红沙发上的人。在潜意识里,杀人顺序基本为鸣瓢看到人的顺序。所以,这个人为「开洞」第一杀人对象。但是井中井的世界里,这天为町和鸣瓢相遇的时间点,鸣瓢手机显示为2018年11月18日,所以井中井的时间和表时间的时间不对等,由于鸣瓢妻女没有死,时间轴被改变了。
鸣瓢第一次杀人。
这是在13集中,进入局长入井中井所说的。这个井的时间为每个人的第一次有杀意的时候。这反过来说明了两个问题,为什么之前鸣瓢成为神探前连续杀人的动机一直不出现,我们只看到了杀「单挑」,在这里补坑了。也是在这个时候局长看到的他做「逼迫」的潜质,所以才暗示「单挑」去杀女儿椋。
飞鸟井被绑架。
飞鸟井被绑暂时没有精确时间。第七集开头提到她是21岁被绑架,按照1995年出生来计算为2016年。
所有时间都有意义。井中井里,她被绑架的时间应该是2016年10月29日(周六),也就是鸣瓢进入井中井的时间。飞鸟井作为罔象女是在井里多次和鸣瓢有联系,所以飞鸟井设置这个时间是合理的。我后面会有涉及关于井中井里有关鸣瓢抓「单挑」的假设,如果鸣瓢是10月30日(周日)去找「单挑」的话,救飞鸟井是有可能的。现实世界具体是什么时候被绑架的待考。
鸣瓢女儿椋被「单挑」虐杀。
这个重要时间点比较难界定,第七集中在对「JW」案件监视分析中,有过一个列表,按照时间顺序来看,武术家藤田武彦(第五位)的死早于鸣瓢女儿椋(第六位)。
而在第九集中,井中井的节点为10月29日,新闻里报道昨日男子死亡。或许是女儿被杀的日期,也是鸣瓢世界崩塌的开始,妻子自杀,枪杀「单挑」,救出飞鸟井,而后成为整个剧情的重要环节。之前我的推测是2016年10月29日为女儿死亡时间,但是11集中本堂町指出「单挑」的杀人时间为周日,前一个武田尸体被找到是10月28日,说明死亡时间是早于这个日期的,即为2016年10月23日。
而女儿的死亡时间应该根据百贵被捕的时间往前推1084天,那就是2016年11月13日,正好为周日。而前一个死亡者的死亡时间应该为2016年10月23日。
「单挑」被杀。
飞鸟井失踪。
「单挑」被杀是由飞鸟井失踪日期推算的。第八集中飞鸟井资料中显示,2017年3月21日失踪,而百贵(井端室长)救她是在三个月前。鸣瓢枪杀「单挑」是12月底。在十一集最后,飞鸟井出现在警察局的罔象女仓中(局长是「JW」),说明局长已经对飞鸟井控制很久,从13年以前就已经开始了,而这7个杀人魔其实是他的实验品。
「仓」成立,罔象女的井建立,井端组成。
第二集中,抓捕「开洞」的时间为2019年4月底,东乡纱利奈向局长报告的时候提到「仓」成立大约才半年,因而推测井端组成基本是在2018年10月底或11月初。
「掘墓人」数田遥被开洞。
「开洞」绑架町并杀大贯佑司。
这是动漫开始的时间点,第一集粉毛在井中找到的地址,本堂町手持「稚产灵」的情景被沿用到了第十集井中井町和鸣瓢相遇中,因为时间相位的不对等招致世界崩塌。这时町到达才20分钟。十一集里明确了周六杀人,所以是20日最后一人被杀。而此前失踪的数田遥有可能一周前被开洞的(暂时不确定,由于「开洞」杀人时间过长,所以遇害人不一定是间隔一周被杀)。
「花火师」制造爆炸案。
第四集中,4月21日「开洞」被捕,在5月4日被提审,现实时间延伸和展开,这是「花火师」已经自杀,所以他的案发时间应该为期间发生的,这个时候本堂町也在医院里。而「掘墓人」的案件则发生在5月-10月之间。
百贵室长被捕。
这个逮捕令是2019年11月2日。圣井户在鸣瓢的雷鸣世界中,因雷击的数字5386714,若鹿一雄(井端成员)得出的为π的10375575位,雷击间隔9.03秒推导出1084天前女儿死亡。那女儿死亡时间为2016年11月13日,周日,正好为「单挑」杀人时间。
那百贵室长被捕时间为2019年11月2日,基本也在合理逻辑范围内。这一集也出现了关于「仓」为一年前所建的信息,进一步确认了成立时间为2018年10月底。
我写了一篇观感,大家可以去看看 //www.douban.com/note/756965882/
挺好,并不难懂,世界观和设定都很清晰,不过似乎埋了很多伏笔,这些地方还是有点懵,整体看的有点心理测量者的感觉,制作良心了,op也很棒。2020年看的第一部番,追了。ps:从第二集来看,原作应该很喜欢沉默的羔羊吧。
谁杀了你,而你又杀了谁?
OP抓耳 ED踩点 设定有趣 推理烧脑 分镜绝佳 爱了爱了!
瑕不掩瑜,难得有这种剧情上让人眼前一亮的番了,严肃而不装逼,留得了悬念节奏也舒服,一点都不尴尬,拍成剧也会非常好看。隐隐觉得编剧肯定喜欢很多我也很喜欢的片子,比如真探,沉默的羔羊,源代码等等。顺便男主又惨又丧又帅又苏(什么鬼),非常有魅力!
真脑洞推理番,硬核高开,希望不要低走。
(9/10)差不多就是融合了《黑客帝国》+《沉默的羔羊》+《盗梦侦探》的科幻故事,大BOSS并不新奇,但故事的表现过程是亮点。女主本堂町小春智慧而理性,思维方式经常出乎人意料,这年头很少看到这类女主了,个人觉得她才是本片最特别的存在。
红辣椒+汉尼拔 逼装的很不错,最后还能自己圆回来,伏笔还蛮多的,但是与其猜来猜去JW是谁不如看看每个杀人犯的五花八门的井比较有意思。
满分实至名归,近年逻辑推理番巅峰。听说在日本比较惨淡,只能说生不逢时,输给了臭鱼烂虾异世界或者是媚宅番吧。
J M或成笑面男,个别的十一人贯穿全篇?如果水平持续,那今年真是出了个了不起的人物
设定花里胡哨 剧情却很空洞 …
看到一个短评给三星说怀疑自己的。歌剧和古典音乐造诣高,我看不懂和听不懂的时候不会给它们负面的评价,也不会怀疑自己。每个人就是不一样的,有些人喜欢听古典和歌剧,我喜欢听流行,没什么错,但是因为自己的喜好去评判一部作品的好坏,有失公允。
全剧看完,整体而言,稍微有点虎头蛇尾的感觉。最大的问题是世界观设定不够清晰统一,编剧弄出来很多炫酷高大上的概念,但最后并没有按照统一的世界观设定去进行填坑,飞鸟井出来后,故事方向就滑向了超能力。从观众的期待来说,这个解释是相当让人不满的。从推理的角度来说,故事里那些推理也非常儿戏。最有趣的当然是井中世界的设定,但最有想象力的其实也只有第一集“分裂的世界”,而且也只有分裂的世界把凶手藏身之地与世界观相结合了。所以这番的第一集是最让人惊艳的,越往后越乏味。最后大BOSS的动机也说得不清不楚,能感觉到编剧的敷衍。当然,整体而言,这是一部非常像美剧的日本动画,如果拍成真人版,我希望导演是三池崇史,真的非常适合他的故事。
强大又似曾相识(《红辣椒》)的世界观,主线如碎片拼图般逐渐浮现,开篇布局非常硬气,可追。
作画再好点就好了,有时候有些崩
前两集真的很美,看完之后发现译名翻译错了,改成“人格入侵”或者“潜意识侵入”更切题
开局这种科幻不科幻、魔幻不魔幻的样子,还真是有2020的临场感。
夜观天象,掐指一算,一月新番中,如果汤浅政明不小心扑街,这就是状元郎,但汤浅怎么会轻易扑街呢?
我的终点是想救你,而起点却是你的死因
这么久了,终于出来点像样的东西了。节奏快,逻辑也稳,现实感很强。
好的作品不求得到所有人的认可,但求对上脑波的人能够爽到。